1-ый класс для Буратин

1-ый класс для Буратин (/index.php)
-   Глава 3. Эгрегоры. (/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Глава 3. §17. Послесловие. (/showthread.php?t=732)

---- 05.12.2010 22:48

Цитата:

Можно предположить, что, при существовании пятисоставного эгрегора, он может рассматриваться на уровне магии, как считаешь?
Считаю, что на уровне тела могущества эгры в определенной степени бессмысленны. Зачем тебе эгр, когда ты МОГУЧ:). Если бы люди были только этичны - они бы об эграх не задумывались, я так считаю. Создатели были, как я понимаю только магичны, рационализм вредил их могуществу, а значит и эгры бы их поубивали в той или иной степени.

Замаэль... 05.12.2010 22:51

Частью эгрегора, а не его составной :) Лама Черт, давай остановимся на этом. Нет смысла пока что рассматривать это, пока нет вразумительного пинка под зад со стороны Азбуки. А то мы тут таких дров наломаем... По этому, верну тему в нужное русло, если ты не возражаешь. Вообще, были ли в истории человечества эталонные эгрегоры ("две пирамиды, она основанием снизу, другая - сверху")?

Firr`o`nox 05.12.2010 23:13

Давно хотел поднять эту тему...)))Знаете, а мне кажется тут стоит начать с самого начала - а существует ли "эгрегор" как таковой, помимо коллективного безсознательного? И почему некоторые люди их так усиленно стараются наделить некими мистическими силами, вплоть до того, что без них ничто невозможно (тут всплывает известный вопрос о первичности курицы и яйца)?)))Ведь проблема в том, что слово как таковое эгрегор появляется в около-оккультном обиходе только в 20м веке.
Правда, что в древних текстах поминается термин ἐγρήγοροι (egrḗgoroi) или григори - буквально "стражи" и относится к одному из видов падших англеов - но это не имеет ничего общего с современным применением этого слова.
Соответственно дело не в коллективном бессознательном, которое конечно же имеет место быть, а в том, чтобы приписывать этому понятию способность наделять некими мистическими силами и иметь власть над человеком большую, нежели сам человек позволяет.

Ма́лiй 05.12.2010 23:19

ну, я бы эгрегор перевёл как экс-григорои = из толпы. Естественно что значение слова используемое сейчас отличается от значения применяемого Пифагором :)вместо эгрегора можно использовать словосочетание "коллекивный вихрь"Или слово кострюля.

Замаэль... 05.12.2010 23:20

Хи, сейчас много старых вещей обзывают иначе.

Ма́лiй 05.12.2010 23:23

Firr`o`nox, просто эгрегориальные практики достаточно действенные и продуктивные. только и всего.

---- 05.12.2010 23:28

Ну да, осталось только понять из чего растет коллективное бессознательное:)))). В интернетах эгров чуть ли не жгут за все грехи). Это дааа...

Замаэль... 07.12.2010 14:04

Я вот подумал...
Можно считать четырехсоставным эгрегором тот, который образуется в процессе обучения ученика учителем (в смысле, обучения магии). Но только в случае, когда ученик без каких-либо корыстных целей разделяет мнения своего учителя, внимает его. Да и уважает просто так, а не за какие-то достижения, уважает, как человека. Тогда эгрегор переходит из разряда рацио в разряд этико. Как вы считаете?Я лично даже прочувствовал как бы выглядели эти отношения... эх, мечты-мечты.

Firr`o`nox 07.12.2010 19:27

сообщения пропали... обидно.
Поскольку не смогу вспомнить, всё что написал, просто повторю сущностные вопросы.2 ИльяТак как ты можешь обосновать существование эгрегоров как таковых?2 Лама ЧёртКоллективное бессознательное не может существовать без общности, эгрегоры же, если верить тому что о них пишут - могут. То есть это уже что-то независимое и антропоморфное.2 ДашаВводить в традицию и создавать связь с линией преемственности это не то же самое, что "подключать к эгрегору".
Я даже больше скажу - как мне видится - эгрегор - вещь абсолютно бесполезная с точки зрения практики.2 AllЕсли считаете, что я не прав - пожалуйста, обоснуйте существование и воздействие эгрегора вне понятия коллективного бессознательного - мне очень интересно услышать ваши объяснения и рассуждения.

Ма́лiй 07.12.2010 20:02

Обоснование достаточно простое.
Несколько людей взаимодействуют друг с другом. Для эффективного взаимодействия им нужно друг на друга настроится, войти в раппорт. После этого группа строит довольно глубокие связи между всеми участниками, часто даже независимые от самих участников. Получившаяся структура и называется эгрегором.


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot