1-ый класс для Буратин

1-ый класс для Буратин (/index.php)
-   Глава 3. Эгрегоры. (/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Глава 3. §17. Послесловие. (/showthread.php?t=732)

Замаэль... 08.12.2010 00:25

Цитата:

Как по вашему "подключают к эгрегору"?
Если снова рассмотреть пример с базой данных, то подключение к эгрегору там - это подключение к сети, где находится база данных. И находишься подключенным к этой сети до того момента, пока база данных, которая там находится может тебе что-то предложить. Или ты можешь что-то предложить ей. Как только эти "взаимовыгодные" отношения теряют свою ценность - ты можешь разорвать соединение с сетью. Вот только часто бывает, что человек не знает как пользоваться своим компьютером и подключение к таким сетям происходит не произвольно... Подключаются к каким-то порно-ресурсам, накачивают вирусов... А потом начинается.

Firr`o`nox 08.12.2010 01:28

2 "Замаэль..." и "Илья"
Цитата:

Сообщение от Замаэль...
У эгрегора, по сути, нет "отдельного разума", как его понял ты.
Сущность осознанная не создается. Разум эгрегора и есть разум
коллектива. В него каждый участник вносит свои корективы. Просто тот,
кто стоит выше ("пассионарии"), тот больше влияния оказывает. И
наоборот.

И
Цитата:

Сообщение от Илья
Человек разделяет цели и мотивации эгрегора, окружает себя его
символикой, выражает намерение стать частью эгрегора и входит в него
если эгрегор принимает.

Я вижу тут некоторое противоречие, а вы?Но тут даже не в этом дело. Как, Илья, это "вхождение" происходит - как протекает сам процесс? Или того что ты назвал - достаточно для "финального вхождения в эгрегор"?
Цитата:

Сообщение от Замаэль...
Если снова рассмотреть пример с базой данных, то подключение к
эгрегору там - это подключение к сети, где находится база данных....

И опять, Замаэль..., ты приводишь некий, в твоём понимании синонимичный пример, но совсем не отвечаешь на вопрос - как проистекает процесс "подключения к эгрегору"?
Вот пример, чтобы стало понятно о чём я спрашиваю - как подключаются к интернету? Берут модем, подключённый к компьютеру и сети, оплачивают услугу провайдера (который делает то-то и то-то), настраивают подключение на компьютере (IP, шлюз и т.д и т.п.)...
в итоге вводят логин
и пароль и вуаля - интернет есть - то есть при желании можно всё шаг за шагом объяснить и описать.
Так вот - шаг за шагом - как "подключаются к эгрегору"?

Ма́лiй 08.12.2010 01:36

Firr`o`nox, боюсь что для подобного расписания всего процесса у нас с тобой слишком большие расхождения в терминологии.
Да и расписывать процесс можно с разнообразнейших точек видения, расписывать различные аспекты, задествованные конструкции и т.д. Более того в различных случаях сам процесс протекает по разному.
По поводу противоречия - оно есть. Мы с замаэлем сознание эгра понимаем по разному :)В моём понимаении - оно хоть и создаётся сознанием участников но после формирования становится автономным. Сложность же этого сознания зависит от множества факторов.

Замаэль... 08.12.2010 08:27

Илья, ну как бы сознание есть и я не оспариваю факт. Просто оно в моем понимании не на столько автономно, как его описывает Firr'o'nox. Вот я и пытался объяснить, что не сильно то его и мои слова отличаются.

Замаэль... 08.12.2010 10:27

В общем, Самочка появилась. Лучше пока закрыть эту тему и подождать пока она напишет что-то вразумительное на этот счет (если, конечно, напишет). А то мы так можем долго метаться фразами. Ибо все мы, в этой теме, готовы слушать, но не хотим слышать.

Firr`o`nox 08.12.2010 12:37

2 "Илья" и "Замаэль..."Замаэль..., ты разве не видишь разницы между сознательным и бессознательным? Вот к примеру Илья говорит вообще об "автономии СОЗНАНИЯ эгрегора". Ты же говоришь о частичной зависимости, опять таки, СОЗНАНИЯ эгрегора. Я считаю, что идея "эгрегора" - это лишняя конструкция, которая только вводит в заблуждение.
Посмотрим, что скажет по этому поводу Азбука, поскольку она выступает в роли создателя терминологии учения форума.Илья, ок, бывают разные "точки видения" - опиши хотя бы с одной, пожалуйста.

Ма́лiй 08.12.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 53227)
Обоснование достаточно простое.
Несколько людей взаимодействуют друг с другом. Для эффективного
взаимодействия им нужно друг на друга настроится, войти в раппорт. После
этого группа строит довольно глубокие связи между всеми участниками,
часто даже независимые от самих участников. Получившаяся структура и
называется эгрегором.

Если чисто энергетически - передача сформировавшейся структуре управление некотороыми процессами в тебе - установка целей, мотиваций, построение планов. Часто выглядит как щупольце подключившееся к энергетике, хотя есть и куча других вариантов.
Есть эгрегоры которые ни к кому не подключаются и для взаимодействия человеку нужно самому войти в медитацию и попроситься внутрь эгрегора. Есль эгр примет - человеку будет дан доступ и он сможет совершать практики для которых ему понадобился подобный доступ.

Firr`o`nox 08.12.2010 17:42

Вот оно! То о чём я и говорю.
Цитата:

Если чисто энергетически - передача сформировавшейся структуре
управление некотороыми процессами в тебе - установка целей, мотиваций,
построение планов.
И
Цитата:

Есль эгр примет - человеку будет дан доступ и он сможет совершать практики для которых ему понадобился подобный доступ.
Я много лет изучаю и практикую различные оккультные традиции и ни в одной, за исключением современных ничего подобного нет и более того - не требуется для применения методик и практик данных традиций.
То есть вполне очевидно приписывание эгрегору неких мистических сил, которыми только эгрегор и может наделить человека - а без этого мол человек не может ничего сделать в той или иной традиции. А также передача некой "внешней структуре" управление собой и своим поведением.
Нафига?)

Ма́лiй 08.12.2010 18:03

наука не стоит на месте

Замаэль... 08.12.2010 21:33

Спасибо, Norm. Кажется, понял где и что не так понимал. Возился все вокруг да около, а сказать того, что казалось так и не смог.


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot