Уровни реальности:)
 

Первое представление, которое у меня сложилось, что уровень реальности зависит от: Картины мира(дает возможность менять уровень реальности и напрямую зависит) Позиции вера (умение ее смешать дает сразу разную точку виденья мира) Иллюзорность (осознание того что вся картина мира, и все восприятие, способы мышления и т.д. были привиты, смешение точки восприятия мира) Беспредельность (понимания своих границ и понимание того что за ними, полный круг спектр)Как я понимаю от уровни реальности зависит картина мира и то, чего в развитии может добиться человек.
Как мне видеться, в первую очередь, во что человек верит, то и найдет в жизни отражение этому, то ему и откроет мир."По вашей вере вам и воздастся".
Такой пример работы силы веры и силы мысли и чувств в картине мира. Сила притяжение проложит путь этому.
Позиция веры играет важную роль.
НА личном опыте, поняла одну фишку, какое важное место занимает вера.
В своей жизне на определенном моменте жизне увидела и почувствовала мир другим, по-настояшему живым и дышащим, для этого проделывала долгий путь мне очень хотелось увидит мир живым во всем, но на тот момент мне не хватала веры, в то что он мог быть таким, ведь с ранних лет прививалось иное к нему отношение, как к мертвому, пустому, словами ограниченому, обьяснениями занесеные в рамки сознанием.
Отринувшееся от веры,когда мне удалось достигнуть того понимания и состояние через то чтоб поверить, я была поражена тому что в каждом моменте виделла неповторимую музыку жизни, неповторимые краски рисовались сдесь и сейчас, для меня такая вроде бы обыденная вещь чашка обрела жизнь, она начала "дышать и говорить",
ожила историей, чувствами на ней оставлеными, замыслом ее рисунка , в общем это трудно описать.
Потом когда я захотела понять мир материальных людей и людей рационального, логического ума, я сменила свой акцент внимания на их понимания, я была удивлена, как память отрешалась от того что было, и как вера принимала другую позицию, для меня чашка стала просто предметом сделано из глины или из форфора, ее цвета, рисунок уже не играли так, потому что позиция веры не видела того великолепия, в сознании был файл который воспринимал все только с позиции удобство и такого приятна она на вид или нет, удобна.
В разных ситуациях чтоб понять разные позиции людей я играла со своим акцентом внимания и с тем во, что я верю,и оказалась что одни и те же предметы можно воспринимать не реально по разному и их видеть.Вот какие вопросы у меня возникли1.
Что такое уровень реальности?:Как он влияет на личностное развитие и как он
зависит от вертикалей?2.Уровень реальности влияет на картину мира?3.Уровень реальности зависит от веры и силы мыслей и чувств и если да то как это все взаимодействует и функционирует?4.
Как влияет иллюзия на уровень реальности?:5.
Беспредельность это что высший уровень реальности?Беспредельность влияет на уровень реальностиW_W^_^:PX)*:)

У разных тоннелей реальности - разные возможности. Человек, как правило, обитает в однотипных тоннелях реальности и не может просто так покинуть их, перейдя в тоннели другого типа. Уровень реальности - это некая сумма возможностей, предоставляемых тоннелями определенного типа. Вертикали, в случае взаимодействия с ними, позволяют менять уровень реальности. Но нужно иметь в виду, что по вертикали можно подняться на новый уровень, но можно и свалиться... это дорога в два конца.Возможно, он даже определяет картину мира. Мы ведь можем так и не узнать о том, что есть иные возможности совсем рядом с нами. Соответственно, картина мира окажется намного скуднее самого мира...Фактически именно вера и сила мыслей/чувств и являются для нас пропуском на другие уровни реальности.Она создает некое ограждение для тоннелей реальности, и нам кажется, что мы ничем не ограничены и идем туда, куда захотим, и что нет ничего кроме того, что мы видим.Скажем, обнаруживая различные уровни реальности, мы получаем некоторое представление о беспредельности. Но беспредельность много глобальнее реальности со всеми ее уровнями. И включает в себя их все.

Что обычно мешает проходить по туннелям реальности:), кроме того что ты перечислила? Есть ли стражи у уровней реальности?:А еще мечты и цели это же пропуск в другую реальность?:Как Лучше проходить в тунели других реальностей?

Норм а вот скажи а ты знаешь эффективные методы хождения по уровням?:)

А могешь написать?:)

А можно специально находить эти тунели и ходить по ним?:)я вот хочу в тунель беспредельности, к примеру , или там хочу идейно познать такое знание и к ним относяхшихся людей:) Интересно а можно эти тунели представить как поток возможностей, которой просто стоит акунуться и взять сдвинув ауцент внимания и веры ,ну и сила мысли/чувств конечно прилагаютья, и тогда выбрать тунель?!:

Недостаток энергий и низкие частоты. Также паразитические сущности и зацепленность за навязчивые страхи и идеи.Неа, не сталкивалась, хотя втоннелях реальностей придурков достаточно. Понимаешь, сами тоннели отбирают людей, способных жить в них, нужно подходить к тоннелю, как костюм, сшитый по мерочке, чтобы он впустил тебя.К сожалению, этого недостаточно. Иначе бы все мечты у всех сбывались.В идеале - иметь к ним ключик, как те, что мы использовали в одном из факультативов.Мона. Навык чуть-чуть похож на то, что я называла "охотой на силу" в 9 главе основного курса.Боюсь, ты не поняла то, что мы тебе с Нормом писали: беспредельность не влезает ни в один из тоннелей.
А, вообще, имеет смысл перечислить основные уровни, в смысле - самые населенные. Начиная снизу:Дальнее заомежье - это уровень бездомных и бродягУлица - говорит само за себя. Место небезопасное: уличная преступность, грабежи, наркомания и т.п.Уровень озабоченных - там люди все время в поиске. А ищут то, кто чем озабочен. Озабоченные лысиной, озабоченные сексом, озабоченные созданием семьи, озабоченные поиском модных шмоток, озабоченные внешностью, озабоченные заработком... Там всё так довольно конфликтно: мужчины вечно ищут повод дать в рожу конкуренту (как вариант - напакостить по-тихому), а дамы в состоянии близком к истерике и выцарапыванию глаз сопернице. В общем, все в тонусе.Рациональный уровень - тут все, наоборот, дружат. Но с дальними видами в плане приобретения полезных связей, расширения клиентской базы и получения ценной информации. Девиз этого уровня: "Польза! Польза! Всё во имя пользы!"Образная реальность - Тут обитают интеллектуалы. Они ищую/создают идеи, концепции, планы, проекты - в общем, образы, которые подходят для воплощения в реальности. Обитатели уровня, в некотором роде, архитекторы реальности, тогда как на рациональном уровне обитают прорабы реальности...Уровень мастерства - Тут люди достаточно трудолюбивые и талантливые, чтобы быть всеми всегда востребованными. Этим открыты все двери, и им нравиться странствовать по реальности, узнавать новое и воплощать потом в своем творчестве. Это их творения вдохновляют ителлектуалов образного уровня.
Далее следуют около полусотни уровней реальности большей или меньшей степени волшебности. Людей там совсем мало, но полно всяких духов, барабашек, йети, зеленых человечков и т.п.Прекрасный образ, пробуй. Если это действительно твое, то обязательно получится.

факультатив 5

А человек может пребывать на нескольких уровнях одновременно?

Не может.

То есть один туннель это набор всяких возможностей и виденья мира, которые мы используем или нет от этого этот туннель может восприниматься не полностью?

Тоннель почти всегда воспринимается полностью, его легко изучить. Но вот то, что за пределами тоннеля - будто и не существует.

А в каком я туннеле нахожусь? Я вот что-то не могу определить=(

В "озабоченном", но иногда вываливаешься на "улицу".

Я правильно понимаю, что для вхождения в тоннель нужно войти в состояние, в котором находятся его обитатели? С одной стороны это кажется мне несложным лично для меня, но только в том, что касается самого состояния. А оно же ещё должно транслироваться в окружающую реальность - через поступки, взаимодействие с миром. В принципе, если сознательно поддерживать себя сонастроенным с определённым тоннелем, то должно получиться находиться в нём. Сначала как актёрская игра, а потом можно заякориться и входить по мере надобности. Самая сложность в том, что привычные шаблоны поведения будут постоянно стараться скинуть вниз (или потянуть вверх, хехехе). Для успешного нахождения в тоннеле требуется и действовать соответствующе уровню.
Азбука, я мыслю в правильном направлении?
В каких тоннелях обычно я?Насколько легко можно переходить из тоннеля в тоннель используя шаблон "состояние-действие" при условии, что состояние знакомо/можно представить/настроиться?

Ага.В "озабоченных". Но с перспективой выхода в "полезные"/рациональные.Всё зависит от человека...

В общем я так и думала :shame: Мне кажется, что у меня это будет выходить хорошо.

а как самому определять свой/чужой туннель? (хочется научиться определять это)

Прости, что значит "свой" и "чужой"? У нас частных тоннелей реальности пока нет, хотя... может, я отстала от жизни.

свой - туннель на котором находишься лично ты. чужой - туннель на котором находистя другой человек :)

Можно также определить уровни по размерам "собственной территории" которую человек имеет. Здесь все определяется той территорией какую человек считает своей. Возьмука названия которые выше)))Улица - здесь у человека почти нет своей территории. Он находится на переферии уровней. Единственное что хоть как-то поддерживает его на границе мира людей - это одежда с которой он не расстанется ни за какие коврижки, даже если она протерта до дыр, а от него воняет. Одежда здесь - принадлежность к миру людей. Единственное что позволяет им все еще ощущать себя людьми.Уровень озабоченных - здесь к одежде все определяется размерами и количеством вещей которые могут принадлежать человеку и принадлежать только ему. Будь то ручка, собственный стол, дорогая машина, клевые часы и прочее и прочее. И конечно собственный дом/квартира/комната/угол. Поэтому здесь все озабочены приобритением все больших "благ", которые можно назвать своими и представить другим людям.Рациональный уровень - здесь размеры своей территории определяются такими внешними факторами как статус и богатство человека. Приобритение полезных связей, хорошая работа, высокий заработок. Все что относится к определенному месту в социальной иерархии и тому положению которое мы там занимаем.Образная реальность - тут и вправду обитают интелектуалы. Слышали наверное про право на интелектуальную собственнойсть? Оно самое. Здесь люди будут защищать свои права на какое-нибудь ноухау до последнего. Последние изобретения науки, искусства, культуры... Все что мы можем назвать своим детищем, которым можем гордиться перед другими гордецами.Уровень мастерства - здесь своей территорией выступает весь мир где можно оттачивать свои навыки, таланты и приобретать новые. Своя территория здесь - это качество и количество умений, навыков, талантов, даров - полезных и не очень которые можно приобрести в процессе взаимодействия с внешним миром и внутренним. То что можно присоединить к себе и что в принципе нельзя отнять у такого человека. Из всех перечисленных более всего близок к истинной реальности.
А дальше - больше...Нет, на одном в текущий момент. Но человек может перемещаться между ними, что и происходит - чаще всего в обычном\худшем случае раздробляет нашу силу, в другом - повышает нашу способность влиять на реальность.Пока мы движемся как точка по определяему другими маршруту мы увязли в определенном тоннеле. Стоит нам посмотреть на него (на себя) со стороны и можно увидеть и изучить всю картину.Моментами чувствуешь(ала) себя чуждой для всех (для себя), но сейчас есть много положительных сдвигов.Агашеньки. Просто зазвучать по-новому. Сонастроиться потратив некое кол-во силы.Пробуй, практикуй, акцентрируй внимание на характерных для уровнях моментах. Да и сталкинг никто не отменял. В принципе никаких сверх-сложностей здесь нет. Человек делает это постоянно, правда на короткие промежутки времени и не контролируя ситуацию и до того мемента пока превуалирующий ритм не восстановится.По мотивам человека. Также что у кого "болит" - тот о том и говорит. Прислушайся.

Мне кажется, ты зря смешиваешь "омег" и обиталей улицы, Норм. Это - совершенно разные реальности. Омеги никогда не поднимают глаз от земли, их внимание, их восприятие - внизу, на ногах, на обуви. Они тщательно рассматривают все под ногами, находясь в постоянной готовности обнаружить нечто полезное и подобрать, они и в людях разбираются по обуви и по форме ног. И все - блестящие знатоки человеческой природы (именно природы, не искусственного!). Они, вообще, неразрывно связаны с землей и естественны, натуральны, как кора дерева или фактура природного камня. Их представление о земле первозданно, в него никак не помещаются границы, наименования, права собственности. Есть только что-то, по чему они ступают, на чем они сидят, на что все время смотрят... "Где тепло, там и родина" (С) - гениальное определение, космополиты же, блин, граждане земли. Мне они временами кажутся последними обитателями Эдема, последними, кто еще полагается на то, что мир сам их прокормит и нет смысла чего-то выцарапывать у него силой. Имхо, бездомные - хоть и примитивные, но невероятно целостные существа, просто монолиты природного ритма. Мне лично близко понимание сирого, блаженного и убокого, как кого-то, кто близок к святости и Богу.
Кстати, твое заявление "это одежда с которой он не расстанется ни за какие коврижки, даже если она протерта до дыр, а от него воняет. Одежда здесь - принадлежность к миру людей" на все 100% подходит именно омегам.
Люди улицы совсем другие. Они вынуждены сбиваться в стаи, чтобы выжить. Подростковая уличная банда, сутенеры и проститутки, наркоманы и их диллеры... Они не бездомные, ни фига. Картина в супермаркете, по соседству с которым находится общежитие бывшего техникума, ныне гордо именуемого колледжем: часов в девять утра туда с нерпинужденным видом вваливается прелестное юное создание лет шестнадцати с невыспашимся бледным до синевы лицом, потекшей тушью, экстремально коротной юбочке и драных эластичных колготках, длинные волосы свялялись патлами, хотя ещё носят на себе следы завивки, каблук на одной из дешевых китайских туфелек отломан, девочке приходится наступать на носочек, чтобы продолжать так вальяжно расхаживать, но она этого, кажется, не замечает... или делает вид, что не замечает - гордость! Кожаная курточка видала виды, а топик, хоть и пахнет потом, зато весь в стразах. Несколько обывателей перед кассой содрогаются и чувствуют себя смущенными - типичная жертва насильника по виду, только что выбралась из какого-то подвала. Девчушка каким-то утробным (или похмельным?) тоном интересуется у присутствующих, не одолжит ли ей кто-то карточку для таксофона. Ей сразу протягивают три или четыре штуки. Царственно, кивнув головой вместо спасибо, направляется к телефону-автомату в входа. Позвонив кому-то, громко и темпераментно рассказывает драматическую историю, про затеянную ей драку с однокурсницей, источник конфликта: обещали прийти, а вместо этого знаешь у кого были? ...суки! ...падлы! Но она этого им так не оставила, пусть не думают, что с ней можно так поступать. :haha::haha::haha:С той же легкостью, с которой девица получила таксофонную карту, они обычно находят, где поесть на халяву, как настрелять сигарет, и где переночевать. За одежду большинство не платили ни копейки, они обмениваются шмотками или получают в подарок ношенные вещи так часто, что вы, привыкшие за всё платить, были бы поражены масштабом. Там работают законы общака. Крыша над головой у них есть всегда. Некоторые из них имеют собственные квартиры, но в таких "хатах" всегда ошивается куча народу, с половиной из которых хозяин (хозяйка) даже не знакомы. Норм, знаешь, какое первое чувство, когда забредаешь в их тоннель реальности по своим магическим делам? Становится смешно, что еще минут десять назад, можно было так беспокоиться о своей внешности - до этого же никому нет дела, ха-ха! Драная и нестиранная джинсовая юбка всегда предпочтительнее читой, опрятной и дорогой льняной. Потому что одежда там - символ принадлежности к стае. Ничего другого от нее не требуется, чистая, грязная, старая, новая... не твое собачье дело!!! Главное - правильная, такая, в которой тебя хорошо встретят на улице, опознав своего. Одежда уличной проститутки должна показывать, что она на работе, остальным можно пренебречь. Кожаные штаны, носимые без трусов, и чистящиеся раз в год - не для гигиены, а чтобы было видно, что парень в них - "настоящая машина убийства". (Брутальные мужчины, чтоб вы знали, никогда не моются.)Омеги для уличной компании время от времени становятся жертвами, а опасаться человеку улицы приходится некоторых озабоченных ментов, озабоченных маньяков-садистов, озабоченных "организованных" преступников, которые иногда выходят на улицу поохотится и, вообще, поддержать тонус и кураж.
Заметьте, люди улицы редко смотрят на лица людей, их внимание тоже прижато к земле, хотя, в отличае от омег, на торс они глаза поднимают.
Видишь, Норм, я обнаруживаю слишком большую разницу между омегами и людьми с улицы и в структуре групповых отношений, и в одежде, и в возможностях, и в энергетике... Думаю, смешивать эти реальности категорически не следует. И, вообще, омеги - люди подвалов и канализационных колодцев, улица им не дом - слишком опасна для изгоев человеческого общества.

Кроме перчисленных уровней всегда есть те что будут левее и те что - правее.
Омеги далеко выходят за границу "улицы", сестрица, твоя правда. Их не смешивал я, ошиблась ты. Где усмотрела...мне то неведомо...Парирую. Вот они то как раз и не "улицы". Они - оборотная, темная сторона последующих уровней. Где есть свет, есть и тень. Здесь свой антагонический уровень озабоченных, рациональных, образных и даже мастеровых. Со своей иерархией и своими правилами. Чистой воды андеграунд. Ты его очень хорошо кстати описала, Лен.
И к улицам они не имеют никакого отношения. Подполье - да. Но не отверженные.Улица - же находится на границе рода. И люди там сделают, откажутся, поверят во что угодно ради одного - быть принятыми. Они не омеги, они не знают жизни вне социума. Сама их личность образована заимствованными и противоречащими элементами. Просто не знают как по другому.
Они белые вороны, бигсистер. Их шпыняют, презирают, бьют. Но они будут терпеть чтобы просто считаться частью группы, пускай и в такой роли.
Омеги же сохранили связь с силами земли. Это другой уровень, ближе к уровню древних. Но и ты и я это прекрасно знаем. Не ну правда чтоли? ухахахаха ржач я и не знал бвахахаха

По совокупности признаков. Выше я дала довольно подробное описание обитателей двух из перечисленных уровней реальности.
Если у тебя есть сомнения по поводу пребывания в тоннеле бездомных (омег), спроси себя: ты обеспокоен сейчас тем, чтобы не замерзнуть и песть? твой дом пригоден для жизни в плане электроэнергии, водоснабжения, канализации и т.п.? если пригоден, то доступен ли? Сломанный дверной замок может на короткое время выкинуть в заомежье, и придется думать о том, где справить нужду, и не простынешь ли в легкой одежде, пока вызовешь слесаря и починишь замок, и как скоро удастся добраться до родного холодильника. "Серьмяга" - жизнь омег....по поводу пребывания в уличном тоннеле: тебе уже плевать на свой внешний вид, не до этого? ты познакомился с кем-то на улице за последнюю неделю хоть раз? к тебе может в любую минуту
вваливалиться толпа полузнакомых людей в дом, которую пришлось бы кормить и одалживать им вещи и деньги? как ты относишься к экстремальной молодежной моде? у тебя есть своя стая?Люди не обязательно озабочены вещами... Скажем, озабоченный сексуально тоже свои достижения меряет величиной и количеством, только не о товарах, шмотках и жизненныех благах тут речь. :grimace:Поверхностный взгляд, ИМХО. Между тоннелями могут двигаться только сталкеры. У остальных с этим труднее. Если не жаль усилий, то обычный человек может спуститься на уровень ниже, но желающих не так уж и много: понижение уровня оставляет болезненные и тягостные переживания. На короткий период может выбросить вниз спонтанно (как в примере с поломкой дверного замка). Но потом очень быстро все возвращается на круги своя. Человек как омега топчется перед собственной дверью в нерешительности только несколько минут, а потом он уже на "улице" - когда бегает, ищет, где выловить слесаря после завершения рабочего дня или в выходной; озабочен - договаривается о ремонте и готов оттеснить другого заказчика, мне, мол, неотложнее, так что могу и послать, и насрать; рационален - когда планирует врезку другого замка или забивает телефон слесаря на мобильный, чтобы в другой раз не бегать и не искать. Образен - когда, наконец, попадает в дом и видит его новыми глазами, радуется ему, приходит осознание связи между человеком и его жилищем. Становится мастером, когда, отогревшись и поев, углубляется в какое-то свое занятие. Описание, как вы, наверное, понимаете, относится к человеку, обитающему на уровне мастерства. Если ситуация произошла с озабоченным, то он, вернувшись к своему уровню, выше уже никуда не поднимается. Обычный человек накрепко привязан к своему тоннелю. Возьмем только озвученные примеры:Крылатая Госпожа обитает на уровне озабоченности, но близко к границе "улицы". Как пример, недавняя история, про которую она писала на форуме - пожар в ее квартире. Достаточно очевидное "катапультирование" на улицу с уровня озабоченности. Жить у себя дома стало невозможно, а ждать, что тебя приютят на уровне озабоченности - самое безрезультатное занятие, там человек человеку волк. Но "улица" такую возможность дает, в этой реальности найти, где пожить - не проблема. Проблемы в другом: взамен улица забирает возможность, скажем, постирать собственные вещи и хотя бы относительную защищенность перед озабоченными, с которыми доводится столкнуться. Но вот наша Крылатая Госпожа навела порядок дома и пора переезжать к себе. Это возвращение на уровень озабоченности. И сопутствующие факторы - скандалы, грызня, разъяренная соперница и необходимость карабкаться наверх, снова и снова скатываясь вниз при этом. В момент особенно неудачного скатывания снова оказываешься в реальности улиц. И за годы (!) ей не удалось даже немного утвердиться на озабоченном уровне. Это не упрек. Сделать подобное непросто, пинают же всё время, норовят по голове пройти, предают. Каждый сам за себя, карабканье в гору без конца и без сдвигов с места, судорожная активность, и борьба хотя бы за то, чтобы скатиться не так глубоко, как в прошлый раз... В идеале - оставаться на одном месте и найти способ хоть чуть-чуть подняться повыше.
Велена обитает на озабоченном уровне совсем рядом с границей "полезного". И хочет туда, чтобы жить без нервотрепки, чтобы не давили на нее все время. И за годы (!) ей не удалось туда попасть ни разу, хотя все время рядом, даже на минуточку, даже поглядеть одним глазком - и то не получилось пока... :(Норм, Бога ради, откуда ты черпаешь такие представления, мол, раз - и прошел в другой тоннель?

В твоем посте. "Дальнее заомежье" ты пропустил в перечислении уровней реальности, а признак отношения к одежде приписал "улице".Норм, я пишу об уличных проститутках и уличной преступности... "Организованный" преступник или "фирменная" шлюха, действительно, находятся на уровне озабоченности, они - смертельные враги "улицы" и ее соседи. Можно ли найти "бизнесмена", "идеолога" или "мастера" в преступном мире - можно! Только не в реальности улиц.
Но, надеюсь, ты не станешь спорить, что из всех реальностей реальность "улицы" криминализирована в наибольшей степени? А чем еще жить стае? Стая не способна на созидание по определению. Андеграунд с уровней повыше - это уже не совсем андеграунд. Это опопсевший андеграунд.
Давай попробую сформулировать определяющий признак человека улицы: у него нет денег на то, чтобы встречаться и общаться в цивилизованном месте - кафе, клубе и т.п. И весьма странные "пограничные" жилищные условия. Они не живут на улице, это улица живет у них дома. Альтернатива - это жизнь вместе с родителями, но в родительский дом они приходят переночевать, если другого варианта не нашлось.
Само название для этого уровня реальности я преложила, исходя из логики языка: влияние улицы, друзья с улицы, уличная тусовка, мода с улиц и т.д.Поэтому я и называю их так ...по-библейски. Омега - это пол-Христа.

А можно мой уровень посмотреть и дать рекомендации как подняться выше/закрепиться?
В теме про ключи я просил ключ на тусовку бизнесменов - если я на этот уровень ещё не вышел - что мешает?Спасиба. :)

Ну, да, без юбки бы ее в супермаркет охранник не впустил...
Думаю, теперь мы друг друга поняли.

Илья, ты озабочен, но изредка ухитряешься быть полезным...
Пойми причины своей озабоченности и наличие иных подходов к ее устранению, помимо скатывания на уличный уровень. Чтобы закрепиться на полезном уровне нужно стать полезным человеком.

Норм, хочу обратить твое внимание - По-моему, это и есть описание уличной банды. Стаи. Так ли сильно отличаются твое и мое определение улицы?..

Учитывая последнее подправил бы я кое-что в своем определении.
Даже в стае есть определенные понятия. Также есть люди которые пойдут на все лишь бы быть принятыми в группу, любую, пусть и в такую сомнительную как "стая".
Считаю, что для таких людей это что-то вроде "последнего шанса" быть хоть где-то принятыми, сестричка, для кого их "уродство" не будет играть никакой роли.
Если же они по каким-то причинам не могут попасть и туда, чтож... Тогда они как раз подподут под ту пограничную категорию, что я подразумевал изначально.
offtop:
Наталкивает на определенные измышления. Что если у них еще сохранилась хоть частичка силы. Смогут ли они подняться? (риторический вопрос) Скорее всего нет, слишком сложно. Тогда возможно они могут стать омегами? (риторический вопрос)
Считаю, что такой вариант был бы для них вторым реальным шансом сохранить и(или) увеличить свою силу.

Я уверена, что да. В качестве аргумента: все люди так или иначе вынуждены пройти каждый из уровней реальности, если пытаются достигнуть самостоятельности. То есть, если повзрослевшее дитя не хочет или не может жить в реальности родителей этаким недорослем, то оно неизбежно попадет на улицу, почти незаметно для себя проскальзывая стадию бездомности, когда подумывает об уходе из дома или даже совершает такую попытку, и спустя какое-то время этим переболеет, захочет свой дом, семью, доход - ОЗАБОТИТСЯ, короче говоря. Через подростковые "стайки" прошли практически все, кроме совсем уж домашних детей. А в стаях побывали только совсем уж неблагополучные, но тоже ведь многие выбрались, нет?..Иногда не остается иного выбора между гибелью и жизью омеги. Это я вот про этих:А чего сразу риторический? Рамка есть, бантик тоже...

ИМХО, нет никакой пограничной категории. Ты просто пытаешься слить улицу с омегами. Я поверю, что человек улицы временами может скатываться в заомежье (как Крылатая Госпожа на улицу с уровня озабоченности), но всё равно, как ты и написал, одновременно можно быть только в одном тоннеле: или в заомежье, или на улице в данном случае.

Азбука, а что такое Родовые подуровни реальности?

Просто дополнительные возможности (или нагрузка), которые человек получает помимо тех, что уже у него есть в тоннеле реальности. Причем получает от рода.

Азбука, оцени плз мои туннели реальности.

У тебя нет своей реальности, ты живешь в родительской.

И, кстати, Илья, по поводу того, как отличить, в каком тоннеле реальности находится человек...
Знаешь, чем с первого взгляда отличается "озабоченный" от "полезного"?.. У озабоченного на лице написано: чего вам от меня надо? А у полезного: чем я могу быть вам полезен? И та, и другая мины неискренние, но вполне себе распознаваемые.

Эмм. Как я понимаю, это не является нормальным для Пути? И как тогда выходить из чужих уровней?

Надо пробовать. Страшновато, конечно, сначала же тебя выкинет в самый низ, в дальнее заомежье. Но, думаю, надолго ты там не задержишься: во-первых, всегда есть возможность прервать опыт и вернуться в реальность родителей, чтобы все осмыслить и обдумать; во-вторых, у тебя есть привычка к жизни на более высоком уровне, это здорово помогает сэкономить время на решении задач низких уровней...

Тогда такой вопрос: для этого обязательно разъезжаться с родными из одной квартиры? Или каким образом это можно организовать без ухода из дома?

К счастью, необязательно уходить из дома, хотя в случае успеха отделение от родителей станет неизбежным. Для начала просто сделай что-то не по сценарию. Например, представь, что этот город для тебя чужой, знакомых у тебя тут нет, обратиться не к кому, жить негде. Куда бы ты посоветовал направиться такому человеку в твоем городе? ...и отправляйся туда, попробовав при этом сохранить настрой. Если все получится - ты вывалишься из своего привычного состояния и окажешься в заомежье. Это интересный опыт, мир сразу же станет другим, и ты станешь другим. Если не получится - есть более экстремальный вариант. Предупреди родителей, что ты ночуешь у друзей, а сам запрети себе возвращаться домой и пользоваться гостеприимством знакомых хотя бы сутки (при ограниченных финансах). Узнаешь о себе и о мире очень много нового, даже если и не продержишься назначенный срок. Но и здесь что-то может не сработать. Тогда договаривайся со своими кураторами (можно создать намерение). Это самая жесть!!! Они тебе быстренько сломанный замок организуют в больших масштабах. Если тебе из заомежья удастся подняться на уровень улицы, то ты сразу узнаешь об этом по тому, насколько легко и часто станешь знакомиться с людьми на улицах, и по тому, что среди уличных обитателей кто-то в покровительственном тоне предложит тебе дружбу... Ну, и халява вдруг откуда-то начнет появляться в виде еды, сигарет и т.п.

Есть уровни сознания, каждое сознание которое выше знает о том сознании, которое ниже, но не знает о сознании которое выше его самого.
И личной целостности, которой все так добиваются убирая субличности в конце по умолчанию и есть ВЫСШЕЕ Я, высшее сознание.Мы убирает те преграды, которые сокращают поток между одухотворяющим и своим теломЧтоб достичь более эффективной методики по тому как добраться до высшего сознания, мне близки молитвы, но молитвы к высшему я по сути, к своему СВерсознанию, то что часто называют в Христиансве Богом.
От этого и зависит уровень реальности и картины мира, так как чем больше материя усваивает "частички одухотворенности", тем более сознание расширяется и человек лучше осознает, и быстрее.
Высшее Я обычно намекает все через сны,события,знаки и является кукловодом нижнего сознания, дергая за ниточки и давая или отбирая энергию.Цель вашего высшего Я, проснуться тут на физике, а так по суте мы все спим и видим сны нашего Беспредельного Я, иллюзию своих сноф.Вот такая вот мысль

Мля, как стрёмно, мне когда-то подобный вариант предлагали, я с криком убежала!!! :after_boom:O_OO|:

Ммм а что стремного в таком варианте????Кураторы, что такие ужасные?:

Целенаправленно и методично работать с барьерами сознания. :)Создай намерение накопить достаточную для этого энергию, и перестань растрачиваться на мелочи.Освоить вхождение в холодные трансы (трансы с погружением во внутренний мир).Норм, солнце, а, может, ты перестанешь упрямиться и признаешь, что ты сам - человек улицы? В этом нет такого негатива, которым ты наполняешь посты про улицу... Для практикующего мага это - вполне себе удобный уровень реальности. Вольница же! И, кроме того, реальность улицы - единственная, в которой занятия эзотерикой легитимны, уже в силу того, что остальные уровни ее отвергают. Магу особенно приятно иметь дело с улицей, если есть возможность в любой момент выйти на уровень повыше для раздумий и поправки здоровья, хе-хе...

Да нееее... просто учат нас уму-разуму по бразильской системе.

Они в детсаду?:Еммммм Я совсем не въехала про бразильскую систему:/?

Горячий транс: типо двигаешься и входишь в транс. Холодный транс: типо медитируешь и входишь в транс. Тут имелось ввиду: садишься, расслабляешься и начинаешь путешествие в свой внутренний мир. :)

Эх, молодежь...
Это типа тебя учат плавать, сталкивая с лодки в воду на середине реки.

Тогда я с ними
знакома...... :/

Азбука, расскажи пожалуйста больше про полезный уровень. Про первые три было сказано весьма много, а про четвёртый - только самая-самая суть.. хочу больше деталек и мб пример-два..можно ли перепрыгнуть один уровень? или два? и при каких обстоятельствах если можно.

Ну, народ, вопросы есть? Если надо могу поописывать другие уровни реальности (озабоченный, рациональный, образный и мастеровой) и их обитателей или, вот тоже супер-тема - типы сновидений в том или ином типе тоннеля. А, может, вас интересуют методы проработок уровней? Или наилучшие практики для данных типов тоннелей? Тема полезная, а кроме вопросов про скан никакой заинтересованности от аудитории нету... Удивлена. Мы с Нормом тут, кажется, зря стараемся. :(Крылатая Госпожа, спасибо за тему и за вопросы.

Ыть! А вопросы-то и вот они! XDDDDМеня интересуют проработки - ага, методы, практики и ещё как быстро можно проработать уровень и что для этого требуется, возможно на каждом из них понять что-то или что?)) Т.е. может ли это произойти в качестве озарения после размышлений или действий, или нужно наработать шаблон поведения и состояний?Про сновидения тоже.
И ничего не зря - тема очень интересная и плодотворная лично для меня) Стимул к познанию, чтоб его))) Хочу к рациональным. Можешь сказать что лично мне мешает? Имхо, нежелание заводить контакты и общаться вообще. Воистину, "оставьте меня в покое"! Хм, и далёкие полезные контакты я завожу, только бросаю их сразу же - не могу заставить себя отвечать на сообщения регулярно.

Нет не зря стараетесь очень важная инфармация.Да меня вот интересует по мимо того что я знаю, как прорабатывать то уровни?Особено как удерживаться??????????Достичь то не проблема а вот как удержаться?Да не за что:)Ех а у меня сны такие ползаю я по своему сознаю, когда сплю, или что за меня ползает,ковыряет расковыривает сознание от всякой чепухи, устоновочки скоро не то что гвоздями прибивать буду, а сожать на бетоностроение , ех никакой спонтанности и яркости.
Да было бы замечательно про сны услышать
offtop:
Аудитория наверное еще не проснулась

Почему вы с нормом пропускаити магические уровни реальности? Я понял, что их много, но ведь можно остановиться на наиболее интересных. А мне бы интереснее было послушать именно про сталкинг и то что нужно сделать что бы было легко двигаться между уровнями не застревая по многу лет на одном. И имеет ли смысл бежать к более высоким уровням? Что происходит с магическими способностями на разных уровнях? А проработки это всегда очень интересно:)

Да есть вопросы: 1.
Как не вываливаться с уровня на который только только поднялся? в данном случае удержание рационального уровня2. в чем же преобладание озабоченного уровня? если магу вольготней на улице?3. как найти все не проработанные моменты( камни преткновения) текущего уровня?4. полеты во сне и наяву помогают прорабатывать уровни реальности? или это просто кайф полета?5. жесть текущего чужого(например родительского уровня) всегда прорабатывается через скатывание вниз? а если родительский образный то получается бесконечная боль от сваливания в Заомежье?6. а может быть непроработанной "улица" если долго живешь в "озабоченности".7. почему озабоченность осознается так негативно всеми и кто выше и кто ниже?и т.д.да хочу подробности всех уровней описанных и еще пару тройку выше.хочу про сны узнать.про проработки четкие методики тоже хочуОгромное спасибо Азбуке, Норму за развитие темы и Крылатой Госпоже за великолепную тему.

Ой, Веленочка, прости, не увидела твоих вопросов, видимо, почти одновременно свои посты писали и ты меня чуть-чуть опередила. Ладно, обо всем потихоньку и по порядку.Озабоченный уровень.Мужчины тут как-то серы, растушеваны. БезОбразны и неконкретны. Не любят привлекать к себе внимание. Они считают стиль жизни, стиль поведения, стиль вещей чем-то совершенно ненужным для себя. В них довольно много негатива по отношению к внешнему миру, почти всегда есть что-то, что они не приемлют: голубых или правительство, молодежную музыку или "дядю", на которого надо работать, начальника или новых русских, мафию или олигархов. Полагают себя по-житейски мудрыми и многоопытными, но их философия довольно однообразна и уныла, слегка напоминает заезженную пластинку. Даже, в общем, в 100% случаев предсказуема. У каждого из них горы идей, часто весьма неплохих, но не удается осуществить ни одной. У каждого какой-то свой интерес в жизни, совершенно немеркантильный, какая-то фишечка, вроде того, что круче подводных лодок ничего нет или про здоровый образ жизни, ну, или про НЛО. Они всегда в полной готовности к тому, что им придется доказывать и отстаивать свою мужественность, повода, впрочем, не подворачивается. Они непревзойденные специалисты по части мотивов чужих поступков, улавливают налету. Их внимание редко поднимается выше их собственного носа. Не любят задирать голову. Бывают простодушно-эгоистичными, но отчета себе в этом не отдают. Независимо от их сознания считают деньги в чужом кармане, чтобы хмыкнуть про себя "богато живешь!" или " а денег-то у тебя особо нет, вон что куришь, и мобильный не супер"... Поддерживают отчужденность и изводят себя тяжелыми мыслями до бессонницы или язвы.
Дамы на этом уровне, как одна, почему-то всегда напоминают мне продавщиц из ларьков. Чем бы они не занимались, сколько бы денег у них не было... Возможно, все дело в постоянном ожидании "покупателей" - людей от которых что-то можно получить. Предпочитают романтические прически, молодежные стрижки и милую, но практичную и удобную одежду. С годами это не проходит, они и в пятьдесят, и старше все так же предпочитают прически русалок или молодежные стрижки. Но если в молодости это немного маскирует их напряженность, частые перепады настроения, то в более зрелые годы только подчеркивает издерганность, неуверенность в будущем и неудовлетворенность. Самый явный признак озабоченной женщины - она всегда сравнивает себя с другими женщинами. И все время неосознанно примеряет на себя чужое: чужую профессию (я бы тоже так... или ...ой, я бы так не смогла), чужих мужей, чужие квартиры, даже чужих детей. Самый большой комплимент с ее стороны: я бы это купила, я бы это надела и т.д. Кстати, о комплиментах, они никогда не отзываются о других женщинах иначе, как в критическом тоне, это вот женщины с полезного уровня рассыпают комплименты подругам, знакомым или даже незнакомым женщинам... Они довольно одиноки в душе, пребывают в незатухающем конфликте с родителями, мужем и детьми, на основании своего печального опыта знают, что верить никому нельзя. Но хочется. В душе они сентиментальны, и почти каждая лилеет воспоминания о какой-то своей давней потере, или разочаровании.
В домах у этих людей всегда какая-то мешанина, даже если порядок поддерживается неукоснительно. В этом выражается отсутствие концепции формления помещений, выбор вещей часто случаен, обусловлен ценой или модой. Уровень озабоченности просто переполнен людьми, одетыми безвкусно...

Ололо, ололошеньки))) XDDDDDDDКак забавно видеть практически точное описание себя и абсолютно точное описание своего молодого человека)))))) ...и немножко печально(((..

Хм. Меня тряхнуло уже в результате прочтения совета. И до сих пор трясет... И кстати, имеет ли значение, как скоро я попробую это: сейчас или после проработки тех субличностей, которые сейчас мешают?Кроме того, пробовал проанализировать и получил, что не знаю, что посоветовать человеку, только прибывшему в город. :(Как вариант, я могу уточнить у знакомых "людей улицы" про такое место. Но насколько можно доверять в данном случае чужому мнению?

Азбука опиши так же подробно, пожалуйста, другие уровни, на что же ориентироваться, пример в студию:) Очень прошу

Определи мой уровень реальности, плиз.

Азбука а может для лучшего понимания уровней факультативно побегать по ним, якори посоздавать ну и еще что нибудь, если конечно это возможно?...

Спасибо за ответы, я понял что нужно делать и уже предпринимаю для этого шаги. Недельки через две можно будет проверить по результату - правильно или нет:)1. чтобы убрать озабоченность работой нанял человека который реализовал бы мои идеи (на это уходит примерно 14-16 часов в сутки)2. начать наконец-то переговоры о внедрении существующего проекта, чтобы люди начали им пользоваться (это действие постоянно откладывалось из-за трусости)

У меня появилась идейка использовать для поднятия на другой уровень аффирмацию, да вот какую ума не приложу!?:

Вернемся к логике русского языка, как в нем обозначены уровни реальности?..
Заомежье - "нет, это не жизнь"Улица - "да ну, ну, какая это жизнь? разве это жизнь?"Озабоченность - "да все так живут..."Полезность - "вот живут же люди!"Тут фантазия русского народа иссякает, и если последующие уровни оказываются хотя бы замечены, то обзначаются восхищенно-завистливым "вот это жииииииизнь!" Но как давно вы слышали эту фразу в последний раз? Вам самому доводилось вот так сказать хоть однажды? ...то-то же. В норме, на всех уровнях, выше озабоченного, должно обитать около 10% людей, но в России и бывших союзных процент ниже вдвое-втрое. Могу поручиться, что людей, которых я собираюсь дальше описывать, вы почти не встречали в реальной жизни. Но наверняка слышали о тех из них, кто на полезном уровне - ведь живут же люди!Полезный (рациональный) уровень реальности.На нем обитают оригиналы. Если вы видите в гендиректорском кресле где-нибудь в средней полосе России кругленького мужчину среднеазиатской наружности в дорогом костюме и потертой тюбетейке на голове - перед вами полезный человек. То же можно сказать и о даме, которая купила себе семь шуб, чтобы получилась "неделька", и горделиво распахивая одну из них хвастается платьем: "вот, на вьетнамском рынке взяла, всего за пару сотен, правда, прелесть?.." И ещё - новый русский, который гоняется по всему своему помпезному особняку за невозможно породистой и дорогой кошкой ...чтобы перекрасить ее в красный цвет, а на невозможно роскошном столике в прихожей, переверноутом пару раз за время диких гонок за домашней любимцей, стоит только что купленный флакончик краски для волос. А вот ещё одно явление в супермаркете, ошеломляющее присутствующих: туда входит дама в шляпе с перьями, как у Одри Хепберн - ооооочень полезная дама. Или человек, ласково объясняющий из окна лимузина патлатому панку с улицы, какой тот талантливый и умный, и что ему принадлежит будущее. (Но денег, сцуко, не дает!)Вы скажете, сказки все это, крутой бизнесмен проедет в крутом лимузине мимо панков, брезгливо подергивая губой? Ну, какой же он тогда крутой бизнесмен? Столкни его лбами с "воспитателем" из лимузина - и лопнет как мыльный пузырь, поскольку сразу выяснится, что это - просто постаревший представитель золотой молодежи, папа был функционером КПСС, а сам - председателем горкома ВЛКСМ, потом папа вовремя отхватил кусок сырьевых ресурсов и сунул сыну, а всеми делами заправляют адвокат и теща, "крутого бизнесмена" только водят на переговоры, как слона на веревочке и не дают слова вставить, а у тещи, блин, перья на шляпе.., а у самого язва от смертельной озабоченности какой-нибудь хренью. Это такие вот раззоряются во времена экономических катаклизмов, выбрасываются от этого из окна - и вот она первая встреча с реальностью за пределами родительской - с хрустом черепа об асфальт заомежья... (А про тещу с адвокатом не беспокойтесь.)Конечно, примеры, которые я привела, несколько утрированы, чтобы акцентировать особенности уровня реальности. Есть и менее очевидные оригиналы: дама-декан, которая носит только английские костюмы и пользуется только мужским парфюмом, финансист, копающийся в земле по выходным, и гордящийся тем, что к столу подают картошку выращенную им самим... Про приведенные в начале примеры вы скажете - китч, эпатаж. И, наверное будете правы, но не нужно относиться к этому негативно, в конце концов, диваны, обтянутые позолоченной натуральной кожей, покупают себе озабоченные, а не оригиналы. Потому что озабоченным важно, что об этом диване подумают окружающие, а оригиналам наплевать, что там окружающие о них подумают и об их перьях в попах, простите... Я уже писала о том, что от озабоченности можно избавляться двумя путями: андеграунд вас при этом опустит на уровень ниже, эпатаж поднимет на уровень выше, но, в любом случае, вы больше не будете париться по поводу того, что думают про ваш внешний вид. Хотя среди полезных, в отличие от улицы, вам будет не безразлично, что думаете о своем внешнем виде вы сами. Вообще, полезные люди могут и не выделяться так явно своими финансовыми возможностями. Вот, ей-Богу, на днях встретила полезного безработного электрика кавказской национальности. Ненапряжен, сочувственен, дружелюбно-ласковый тон - никаких сомнений. Выглянула потом в окно специально - уехал на приличной иномарке.

Одежда - момент знаковый. Стоит поговорить об этом подробнее. Рассматривая ее, можно, как под микроскопом, поизучать особенности каждого из уровней реальности. В заомежье она пониматется только в прямом смысле, как нечто утилитарное. Эстетика обнаруживается на уровне улицы, и именно там рождается мода. Потом мода оттачивается и становится массовой на уровне озабоченности, рождая то, что мы называем хорошим вкусом. Но я писала о том, что одежда озабоченных безвкусна, в чем фишка? В том, что идеи озабоченного мира никогда не доводятся до реализации. Вещи, сделанные со вкусом, найти очень трудно! В заомежье эстетики, как таковой, не создается, в авангарде все слишком экстремально, в озабоченности - не доводится до воплощения. На полезном уровне - китч и эпатаж, выше - создаются пленительные образы, но вот это уже вне моды и вкусов, а мастера, вообще, в своем измерении.
Почему я с некоторым пренебрежением говорю о русалочно-кавайных идеалах озабоченного мира, но при этом одобряю выверты полезных дам, явно отдающие запашком мещанства и махровой пошлости? Ну, наверное, у меня нет вкуса, хи-хи... Шутка, конечно. :cool: На самом деле то, что называют хорошим вкусом, это просто опыт заимствования и примерок всего чужого на себя. Да, озабоченная женщина может быть красиво одета во что-то милое, удобное и актуальное, но это все - высмотрено у профессиональных дизайнеров и на хорошо одетых женщинах, многократно "примерено" на себя и тщательно отобрано. Это чужое. Хороший вкус - всегда попытка казаться кем-то, а не быть собой. На полезном уровне носят то, что хочется. А захотеться может чего-то невыносимого, но зачем себе отказывать в удовольствии? Большинство полезных дам когда-то тоже пробовали одеваться со вкусом, но забили, и одеваются как хотят. На первых порах может выглядеть ужасно, но отнеситесь с уважением, человек пытается слушать и понимать себя, а не рекламщиков и дизайнеров, перестает сравнивать себя с другими людьми. Со временем опыта становится больше, и нувориши обнаруживают уже некоторую отесанность, да и свои желания понимают все лучше и лучше. В целом, это свидетельствует о приближении к границе между полезным и образным уровнями реальности.
Ещё момент... границы между уровнем озабоченности и полезным уровнем в плане финансов могут быть несколько размытыми. Так и получается, что на озабоченной и на полезной женщинах оказываются одинаковые платься с вьетнамского рынка. Но вот озабоченная будет скрывать это, ответ на вопрос "где купила" из нее придется вытягивать клещами, даже может разораться: "Где, где, в ......!!! На блошке, конечно, а что мне еще по карману?!!! Мой козел не заработал мне на одежду из приличного бутика". Полезная, как вы помните искренне радуется покупке и всем подряд сообщает, где именно она сделана, в то время, как озабоченная весь вечер чувствует себя униженной из-за этого и даже может уронить слезинку-другую в тарелку с остывающим ужином. Как вы думаете, отношения озабоченной с мужем в этот вечер поразят мир теплотой, лаской и любовью?

хм, вспомнила несколько раз то, как покупала классную одежду, которая мне мегоаццке нравилась, но не надевала в общественные места, потому что "что обо мне подумают", а ещё эта штукота с нежеланием внимания. Кстати, Азбука, она же уже
отвалилась, правда? Помнится, я прорабатывала что-то вроде неё на 7м факультативе.
Итак, некоторые выводы по рациональному уровню:1) Полезному всё равно что о нём думают окружающие, главное чтобы самому нравилось. Отсюда эпатаж и "ненормальность".2) Полезный не затруднён финансово, посему может себе многое позволить для п.13) Позитивный взгляд на мир, оптимизм. Отсюда - ненапряженность, осанка и улыбка.4) Искренне доброжелательное отношение к окружающим. Уважаю себя - уважаю других.
Пока всё) Самочка, я могу на себя примерить пункты 1, 3 и 4, а насчёт второго нужно просто изменить своё отношение к деньгам? Типа, у меня их достаточно, а будет ещё больше?

То есть самовыражение уже идет по тому,что модно, красиво, удобно, актуально,не по чужим мерках, а по своим не ставя акцент внимание на том насколько оно ценно в мире, а а на том насколько приятно тебе.
Р.с. мода может быть придумана своя, или взято именно из того что именно делает твою фигуру привлекательной, как пример какой любо вещи в своих глазах, без цели на то чтоб произвести впечатление на других.

ИМХО, устрани те проблемы, что повылазили сейчас лучше всего, я сталкивалась в похожим.

Чтобы перемещаться между уровнями надо...подожди подожди... ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ! ОпанькиТоесть один и тот же маршрут за день врядли выведет вас за пределы уровня.
Поэтому изменяем маршрут на соответствующий (или вообще пытаемся его изменить, для некоторых жизнь вне привычного маршрута или стен невозможной кажется, если даже не пугающей переспективой) и ВУАЛЯ, но конечно есть пара моментов, НЕ ВСЕ так просто.
Смотрим.
Для первого уровня, как упомянуто было уже, в супермаркет без одежды не пустят и не пытайтесь - ЭТО действительно так!Для второго нужно абы что приличный костюм, часики, галстучек обязательно в тон к носкам и пр. ну естественно не для универгмагов, а например фирм. На этом уровне дресс-код, встречают по одежке.
Для третьего и костюма уже недостаточно. Ты должен быть ака ВИП. Внесен в список. Тоесть нужны определенные связи. Или секьюрити порвут. Или не порвут, но чаще порвут.
Для четвертого, даже если попадешь в такую туссу "ученых людей", то ты должен быть в более менее степени известен своими работами, где выступал, что написал. Ну или талант хотя бы иметь. А то съедят.
Для пятого - нуууу было бы желание, а средства найдутся))) (в достаточной мере утрировано)Меняем свой ежедневный маршрут и придерживаемся его.
Определенный маршрут всегда поднимает/опускает нас туда куда нам надо (иль не надо).Та успеется еще.Если интересно, то флаг в руки.Не работают. Работают только те что целиком принадлежат тебе или которые приобретенны именно на этом уровне. Также некоторые способности могут помочь тебя вытащить, куда-нить где безопасно или дать определенный протект, но большего от них лучше не ожидать.Отказаться от экспериментов и следовать правилам данного уровня.Достаточно сделать шаг в сторону от начертанного маршрута (ну это я образно, тут главное поступить не как обычно), как тебе сразу же укажут на них.В магических сновидениях прорабатывать уровни реальности и приятней и легче, а результат один. А если нет разницы зачем платить больше?Но и в том дело, что и до магических сновидений нужно дорасти. И через проработку уровней в реальности в том числе.Не всегда. Можно и через повышение уровня. Но уж очень часто это повышение искуственно, обычно нам этого и НЕ хочется. А делают только чтобы оправдать ожидания... Поэтому Заомежье все же предпочтительней, потому что дает узнать то, на что мы действительно способны или неспособны, все в таком духе. Конечно в частных случаях все разнится. Их рассматривать надо более подробно.Может-может.На уровне озабоченности и рациональности наиболее силен искуственный ритм. Ритм паразита/ов и прочей гадости очень силен здесь.

НЕЛЬЗЯ. Даже в скоростной пробежке, как я описывала в примере со сломанным замком, приходится хоть и недолго, но побывать на КАЖДОМ из уровней.Ну, в общем, все ещё есть что добавить. Вас, как я понимаю, сильнее всего заинтересовал переход с озабоченного уровня на полезный. Какие изменения происходят в этот момент? Во-первых, ненаолго оказываешься на улице- парадокс проработок уровней заключается в том, что на полезный уровень нас не пускают недоделки улицы, на образный - недоделки озабоченности и т.д. Через один уровень, короче. Илья, обрати внимание, поучаствовав в истории с пожаром у Крылатой Госпожи, и чуть не заполучив в свою квартиру в качестве жильца незнакомого вам гостя из Москвы, вы с Ирой явно подтянули свои хвосты в проработке улицы, а это - верный признак близости выхода на полезный уровень, ессно, если вы находитесь на самой его границе. Для Крылатой Госпожи, обитающей у совсем другой границы, это был признак истощенности и неудач. :( Вторая особенность перехода с озабоченного уровня на полезный: человек вдруг собирается сделать то, чего очень боялся. Тот, кто боялся, что его выгонят из квартиры - съезжает сам, тот, кто боялся увольнения, увольняется сам и т.д. Третья особенность: человек вдруг обнаруживает, что у него есть дом, даже если живет в этой квартире уже лет двадцать. Но вот раньше он знал, что у него есть геморрой с ремонтом, площадью и т.д. А тут вдруг - есть дом! И он начинает с ним что-то делать: продавать, обменивать, реконструировать, перекрашивать и т.д. Четвертая особенность: человек разрешает себе стать непохожим на других. Пятая особенность: обнаруживается, что ему приятно давать что-то людям, делать что-то для них. И что люди от этого становятся ему полезны. То есть, может дать хороший совет заклятому врагу или подарить милую безделушку ненавистному шефу. И покайфовать от этого. И перестать каждый раз давать сдачи обидчикам, иногда можно ведь просто поржать над комизмом ситуации или посочувствовать бедняге. Шестая особенность: человек честно признается себе, что что бы он не делал в своей дизни, это было бесполезным. И что гораздо проще этого не делать, а хоть раз в месяц делать полезное. И это как удар грома среди чистого неба, настоящее откровение. Седьмая особенность: куда-то девается чувство беззащитности.Сначала озаряет после размышлений и действий - и попадаешь на другой уровень. А потом, чтобы закрепиться на новом месте, нарабатываешь шаблоны.Поднимай внимание повыше. Изучай правила уровня не для того, чтобы повозмущаться ими, а чтобы выигрывать, благодаря им. Прими данность.Дорастем. А тебе, озабоченному, данный материал не актуальнее?Не тяни в новый уровень старые стратегии, вот что я тебе скажу. Прими данность, прими перемены. Измени направленность внимания. Стань полезным (если речь о переходе на этот уровень).Мы на нем учимся совершенно уникальным вещам! Плохо только, что практическое применение приходится откладывать до полезного уровня.Спроси у кураторов.Конечно помогают. :)Можно помягче - через отлучки из родительской реальности и пробу собственных сил. Увы, это случается часто. Разговоры, мол, у всех богатых проблемы с детьми - не такие уж пустые. Среди детей в богатых семьях на самом деле много наркоманов, извращенцев, бездельников, психопатов... У нас довольно обычная история: дитя сначала избалуют и развратят, потом хватаются за голову, что натворили, потом не выдерживают проблем и отселяют, купив квартиру где-нибудь в Лондоне, а потом везут в Россию гроб - передоз. А из Лондонской квартиры полисмены выгоняют друзей-наркоманов. Другой вариант я описала выше - держат под своим крылышком лет четь не до пятидесяти, но это не решение, родители ведь стареют и уходят... и тогда заомежье. На Западе все сильно иначе. Миллионеры в США и Евросоюзе своих отпрысков отправляют зарабатывать себе на карманные расходы официантами в МакДональдс, помогают с оплатой обучения в университете (или даже предлагают заработать самому) и машут ручкой - до свидания, теперь ты сам.
В дореволюционной России дворяне своих детей садили за стол с прислугой, а жили те в каморках, как у горничных. И только к совершеннолетию наряжали и выпускали "в свет".Может. Она-то чаще всего и не выпускает в полезный мир.Это все как раз понятно. Улица видит в ней угрозу, уровень выше - бесполезность и слепое тиражирование идей...Достаточно проработать субличность, которая отвечает за страх перед самостоятельной жизнью. :grimace: О-кей, я поняла, эта тема тебя пристукнула. Давай тогда поговорим об экстремальном туризме, это тоже помогает на проработке природных ритмов и особенностей жизни в заомежье.

Леша, самый низ озабоченного с большими дырами в проработках заомежья и улицы. Заомежье, если ты читал мои посты выше, не пускает в озабоченность.Не вижу смысла. Для таких вещей требуются очные тренинги.Вторая особенность перехода на полезный уровень?..Вадим во многом прав.Хорошая мысль, но, может, тебе нужно для начала закрепиться на текущем?Процентов на семьдесят.Принципиальная ошибка. Человек начинает позволять себе больше, чем прежде, и от этого уходят финансовые затруднения.Не-не-не-не-не... модно, красиво, удобно, актуально - это и есть чужие мерки.Без цели произвести впечатление?.. Нет, милая, так не бывает. Фигуру делают привлекательной для других.

хмм, интересно читая про озабоченность почти узнал себя, но тут читаю про полезность и тоже вижу некоторые черты, можно оценить на каком я сейчас уровне? и что самое основное для проработки?

Правильно читай выше?:) Я
не знаю тогда как мотив построить, ну да как я его построю, если для того чтоб научиться писать, я по ходу и букв не знаю.
ММм ню серовно было бы интересненько какой правильный ответ?:Да, стоит...... над этим поработать....

Озабоченный. Узнавание себя в описании полезного может быть ложным. И вот почему: у озабоченных нередко в голове полно ценных идей, которые не осуществляются на практике. Часто это даже идеи на уровне полезности. В описании нужно искать не свой образ мысли, а свой образ жизни. Кстати, тут тоже работает правило "через слой". Через слой идет, например, безразличие к реакции окружающих на внешний мир. Зацепки за нижние реальности тоже проявляются через слой. Так же дело обстоит с идеями: их очень много в заомежье, но изобретательности часто не хватает на улице, много идей у озабоченных, а вот полезным их сильно не хватает, они на идеи охотятся, потому что уже отбросили бесполезное/чужое, а свое собственное, родное, быстро исчерпывается. На образном уровне снова много идей и т.д.
Это - маятник, сначала ты развиваешь в себе какое-то качество, а потом отказываешься от него и начинаешь развивать противоположное. Как-то так.

Без примера не обойтись, ты опять кое-чего не поняла. Вот смотри, у всех цветов есть свои собственные вибрации, и они оказывают влияние на человека, его физику и психику. Допустим, озабоченной тетке не хватает вибраций красного цвета, и ей захотелось красное платье (красный диван и т.д.) так же, как она хочет есть, когда голодна, или спать, когда устала. Но она знает, что это - пошло, немодно и неактуально. Красный выпадает, а идея покупки платья или дивана (совсем ей ненужных) - остается. И выбирает себе платье (диван), проявляя хороший вкус (ночная синева, например), и залезая в долги. В результате она тратит силу на внутренний конфликт, не получает энергию, в которой нуждалась, у нее заботы, как оплатить кредит, и ей остается нервничать и плакать в тарелку с супом. Полезной тетке захотелось красное платье - она идет и покупает его. Она довольна, она получила от этого силу, она не тратит полученную силу на то, чтобы понравится окружающим, ей проще достигать успеха. Поняла теперь?

Азбука, а можеш меня глянуть... а то от полученной информации начал запутываться...
Впечатление такое, что когда то пытался вылезти на рациональный уровень мне там не понравилось скатился обратно возможно даже до уровня улицы появился блок на рациональный уровень... В последние полгода - год нормаьно так переодически прорабатывал озабоченность и пересмотрел много чего у себя на улице, при этом мне катастрофически уже давно нехватает свежих идей... хм, я значит все таки щас на рациональном пытаюсь шагнуть на следующий? Или не как на рациональный устойчиво не выйду? что мне
проработать можеш подсказать?

Всё, поледнее сообщение № 85 таки убедило, что надо поделиться своей ситуацией. У меня есть мулька, хочу коротко и необычно подстричься. Она давно зрела, но сейчас достигла пика и предела. Меня все разубеждают этим заниматься, особенно мужская часть моего окружения настроена крайне сурово и злобно, но и женщины тоже не поддерживают меня, мол ты не такого телосложения для короткой стрижки, тебе не пойдёт к лицу и волосы у тебя таааак медленно растут - намучаешься и будешь стрёмно выглядеть. Каждый раз как я решаюсь это сделать - сталкиваюсь с диким сопративлением со стороны окружения, и в итоге они меня разубеждают, и я стригу просто кончики. На этот раз мне так дико захотелось подстричься, что я решила не выдавать тайн и почти никому не говорила о задуманом, чтоб хватило решительности, но, блин, просто обстоятельства сложились так, что стричься не вышло, пришлось отложить. Вот сижу и думаю, к чему бы это всё...
А желание прямо подначивает, хыхы. Так же было и с одеждой, порой мне очень нравятся нестандартные решения, яркие краски, но окружение не принимает моих задумок, это очень похоже на желание подстричься. Я так воевала на счёт выпускного платья, которое мне хотелось (а мне хотелось непременно короткое и ярко-красное), что чуть не рассорилась напрочь вся семья, а швея лежала в обмароках. В итоге платье было красного, но гораздо более обычного фасона. Блин, хочу понять стричься мне или нет, хыхы, просто как-то ситуация попала в тему что ли это темы, я этим вопрсом задаюсь уже дней пять. :)Это то о чём ты писала Азубка, сопративление озабоченности или нечто иное?

Вадим, ты просто полез на рациональный уровень, не будучи к нему подготовленым. Именно на улицу в таких случаях и выбрасывает, если там проработок осталось много незавершенных. А потом, ессно, ты же не сразу на раиональный уровень выходишь, приходится проходить через озабоченность...История с выпускным платьем больше похожа на протест подростка, которому хочется пожить самому, хоть бы и в заомежье, хоть бы и на улице... Стрижка, похоже, тоже из бунтарства.

Кул, тогда яснее! :)

Как определить разницу между подростковым бунтарством и поиском себя? В желаниях в одежде, прическах. Может, типа в одном случае "я знаю, что окружение меня не поддержит, но всё равно хочу это сделать", а в другом "мне по фану это делать, хехехе" - а про реакцию и не задумываться? А как начать делать что-то необычное/покупать что-то без оглядки на других? Вроде на озабоченном уровне всегда происходит эта оглядка..
И ещё - ты обещала практики и методы как поднятся на полезный уровень :grimace: С ними познакомишь или вычленять что-то из поста №80?

мда :)Теперь точно буду покупать то что мне нравится :) : ) Правда тут тоже странно всё :) Я как в магазин не пойду - долго-долго джинсы себе выбираю и всё что не понравится - женское :) :)Если туфли - то ярко-синие и с фиолетовым узором, если майка - то такая чтобы вызывать эпилептический припадок у прохожих..
На встречу с инвесторами пошел в майке и шортах для сёрфинга..
Это нормально? :)

Только по результатам. Если тебя выкинуло на улицу - то там остались проработки, и до конца ты от бунтарства не избавилась ещё, а если сначала чуть-чуть на улицу, а потом сразу на полезный уровень - значит себя всё-таки обнаружила.Сначала добью описания, ок? Это в любом случае не вредно.

Для полезного уровня - вполне. Задергавшийся в эпилептическом припадке инвестор - озабоченный, у тебя перед ним преимущество по уровню реальности. :grimace:

Бунтарство всегда направлено на то чтобы произвести на кого-то впечатление. Если в отношении родителей то оно направлено на изменение того образа-нас что сложился у них.Так делать необычное или все же покупать что-то без оглядки на других?Если образ уже сложился, изменить его в окружающих будет сложно, но возможно, главное ставить на первое место те ощущения что вещь вызывает в тебе и уже потом все остальное.
Если люди не знакомые то тут простор для фантазии. Будь кем угодно! Или будь собой! Или все вместе!Но противодействие подчас идет очень сильное. Здесь пригодятся техники стирания личной истории, если конечно правильно прочитал я ее описание в предыдущей теме. Когда твой образ загадка, менять его в разы легче.З.Ы. - Вдогонку. Бунтарство направлено вовне. Поиск себя - вовнутрь.

Т.е. это совет сходить в какой-нить экстремальный поход?

Угу. Хотя экстримом на первый раз можно не переувлекаться.

Кстати, анализировал жизнь. Т.е. попытки устроиться на работу были шагами выхода из-под родительского туннеля? Если да, то почему и как вернулся назад?И выезд на игрушку тоже был похож на скатывание в заомежье.
Кстати, до сих пор есть страх до истерики (правда, сейчас смог бы спокойно себя повести), что приду домой, а или дверь будет закрыта и ключ не подойдет или ключ потеряю. Это завязка на туннеле?А поездка в другой город - является ли выходом если по приглашению?

Ухты, сколько проработочек. Благодарю:) А наше окружение чаще всего находится на том же уровне реальности?

Скорее уж, это были попытки жить в родительском тоннеле, независимо от родителей. Они обычно проваливаются.Игрушка - разновидность стаи. Скорее уж - на улицу.Нет, то страх перед самостоятельностью и перед заомежьем.Нет. В таких случаях ты гостишь в реальности приглашающего и используешь его каналы и потоки... энергииЕсли они живут и дышут тем же, чем и ты - то да. Но вот родители (их-то нужно считать окружением?) чаше всего повыше по уровням.

А вот интересно я тоже в родительском тоннеле обитаю?А то после прочитки очень сильно захотелось снять хату и пожить одному.

Ты в родительском тоннеле проводишь только часть времени, Физ, так что все идет в нужном направлении.

Да.
То есть работать с тем, что тебе навязанно из вне, воспитанием и так далие.

Не совсем. Проверено на личном опыте, пользоваться вратами сновидения можно на любом уровне реальности.

Благодарю - очень интересная тема.
Мне кажется, что в данной ситуации произведен некий срез тонелей реальности с точки зрения социальных отношений, но, похоже,
этих плоскостей несколько. Так например Серкин в Хохоте Шамана говоря о тонелях реальности описывает случайную встречу в московском метрополитене знакомых между собой жителей Мурманска - встречу весьма маловероятную надо сказать. Наврятли к этой ситуации привело то что они оба находились на уровне озабоченности или полезности , было что-то еще, вероятно ))?Так же есть представление о том что некоторые тонели реальности разняться настолько что никогда не пересекаются, при этом не обязательно с точки зрения пространства - так Пробхупада (создатель общества сознания Кришны) жил в Нью-Йоркском дайн-тауне где было полно людей улицы, жил в той же обстановке что и они и как бы вместе с ними, однако с ним не случалось событий характерных для людей улиц хотя жил он в этой обстановке довольно долго,
более того, общение с этим человеком как-то меняло их тонели.
Опять же, рассматривая странствующих монахов - людей живущих подаянием и не имеющих дома -можно ли их включать в единый тонель реальности с людьми улиц или омегами?

Не возражаю. Деление, действительно, самое простое и общее, и лишь намекается, что свои тоннели реальности на этих уровнях у снов, да еще и есть уровни "середины/закрепленности на уровне", "близости к верхней/нижней границе".
По поводу социальности. Так уж получилось, что реальность подавляющего большинства людей сформирована социумом. Чего видим, то и обсуждаем.

Вот такое давалось нам в Школе:Связана ли эта лестница с уровнями реальности? А то так замечаю некоторое сходство..

Азбука, определи и мой уровень-тоннель реальности, пожалста.

Афигеть как интересно) мне кажется, что с уровня улицы я ушла, на уровень озабоченный, но иногда мне удаётся подняться на полезный. я между ними туда-сюда периодично перемещаюсь. Азбука, это так, или я ошибаюсь?

Сходство, конечно, есть. Думаю, автор процитированной статьи и я говорим об одном явлении.Низ озабоченного, Николай, с некоторыми выпадениями на улицу.На полезный ты так и не смогла выйти, хотя уже не один год топчешься на входе, тока тебя оттуда на улицу выбивает.

Спасибо за совет, АзБУКа. Можно ли сделать такой вывод: Та цикличность событий, которая наблюдается у меня связана с тем, что я сознательно противлюсь переходу на другой уровень. И меня сбрасывает с "завидной постоянностью"? А вот сейчас объяснить свой уход с работы и "битву с уродом" можно очередной попыткой перехода?. Так на каком я сейчас уровне, подскажи пожалуйста, а то "сомнения гложат".

Оксана, на мой взгляд, ты когда-то очень быстро пролетела озабоченный уровень и вышла на полезный, а когда пришло время для образного уровня, слабо проработанный озабоченный уровень тебя не пустил, более того, тебя вынесло в озабоченность на несколько лет - отрабатывать "прогуляные уроки". Возможно, эта ситуация даже повторилась неоднократно. Но вот на моей памяти было один раз.

Стало понятнее. Значит нужно допрорабатывать. Ну что ж, "в меру своих...", так сказать. Кстати, а проработки на разных уровнях разные? Т.е. ты будешь описывать их для всех или для групп "по интересам"?Да, вот про барьеры говорилось. Я пробовала прорабатывать барьеры, но больше года наза что-то "двинула" резко и барьер левой руки до сих пор на физическом плане не проходит - большой палец на руке (ноготь) чем-то заражен. Я поэтому приостановила работу с барьерами. Сейчас за что лучше взяться в первую очередь?

А я на каком уровне?

Еще некоторые отличия между уровнями:Я уже писала, что на озабоченном уровне мужчины не любят задирать головы. Это действительно так, они словно подсознательно боятся получить удар по незащищенной шее. Ну, и прикрывают ее подбородком. Женщины тоже редко держат голову высоко. Уже только по одной посадке головы можно отличить озабоченного от полезного. Последние всегда слегка задирают нос. Озабоченные нечасто смотрят человеку в лицо, разве что, когда их никто не видит, но стоит повернуть к ним голову в такой момент - и быстро отводят глаза. Озабоченные, в принципе, проявляют интерес исподтишка. А полезные спокойно глядят вам в лицо, без вызова и без смущения. Внимание озабоченных, как правило, сосредоточено на ключицах собеседника, словно они ожидают момента, когда человек приоткроет свое уязвимое место - шею... Внимание полезных на глазах, переносице, лбе собеседника.
Еще одно интересное отличие. Я уже писала, что озабоченные женщины любят повспоминать что-то грустное из своего прошлого. Полезные женщины как раз, наоборот, стараются о плохом не вспоминать. Озабоченные мужчины не откровенничают о себе, они не делятся прошлым. Даже если кто-то что-то берется рассказать о событиях, участником которых он был, то рассказ пойдет о знакомых, а не о самом рассказчике, словно тот боится выдать в разговоре важную информацию о себе, которая сделает его уязвимым. Об их прошлом что-то узнают только те люди, которым они безгранично доверяют. Напротив, полезный мужчина любит поразглагольствовать по поводу собственного прошлого. И получает от этого массу удовольствия.

Ага, они выстраиваются в довольно связную логическую цепочку, а точнее - спираль, где на один уровень приходится пол-витка.Попробую описать для всех.Это хорошо высвечивает твою непроработанную проблему на уровне озабоченности: леворукий барьер показывает способность человека отстоять собственные интересы. Возможно, на полезном уровне ты привыкла думать, что твои интересы должен отстоять кто-то другой, там это даже может срабатывать, но на озабоченном и на образном уровнях за себя приходится бороться.Внизу полезного с постоянными сползаниями в озабоченность. У тебя ситуация, как у Крылатой Госпожи (только на уровень выше) - ты не можешь закрепиться на уровне реальности, видимо, из-за того, что тебе не нравятся законы этого уровня.

Ммм, спасибо! )

Ожидая, действуем (чтобы время не терять).

Некоторые интересные наблюдения:Справедливости в заомежье никто не ждет, это не в законах природы, это только запутывает тех, кто настроен на выживание, как таковое.
На улице справедливость понимается и отстаивается по-своему. Законы там никого не интересуют, на это есть понятия. Улица всегда сама вершит собственное правосудие, не прибегая к помощи государственных органов охраны правопорядка и судебной системы.
Озабоченные остро нуждаются в системе правопорядка. И вот почему: конфликты тут обычны, но никому не выгодно их слишком обострять, потому что каждый сам за себя, не приходится ожидать, что на крик "наших бьют" принесётся вся стая, как это было бы на улице. Озабоченный человек одинок, он не лезет заступаться за кого-то, но и сам не ждет, что за него заступятся (разве что очень наивные, но они быстро онаруживают, что ошибались), от этого понимание своей незащищенности. Органы правопорядка, таким образом, значительно стабилизируют уровень, а исковое заявление - легитимный способ предъявить свои права на что-то или выразить неприязнь. Но по законам озабоченного уровня реальности человек во многом бесправен, реальная польза, которую он мог бы получить от судебной системы, почти равна нолю, поскольку его собственная озабоченность не позволяет разрешить проблемы...
Полезный уровень не любит доводить дело до суда, как правило, всё решается на уровне соглашений двух сторон. Полезные люди даже в конфликте интересов, проявив минимум настойчивости, ухитряются увидеть пользу для всех. Не проблему - а возможность. Конфликты между озабоченными и полезными обычно решаются, сами понимаете, в пользу кого. Перимущество более высокого уровня реальности может выражаться и в этом.
На образном уровне "Платон мне друг, но истина дороже". По поводу почти любого спора выносится решение "нас истина рассудит", или "время рассудит", или "Бог рассудит". И на самом деле, если выясняется со временем, что кто-то из оппонентов был неправ, он сам же и начинает извиняться и признавать свои ошибки... Это уровень не столько конфликтов, сколько бурных полемик, зачастую очень жестоких и бескомпромиссных. Профессорская курилка немного похожа на другую планету - тоже ядовитая для человека атмосфера, хи-хи. С противником там могут расправиться весьма безжалостно... но истина их всё равно рассудит. Был бы на свете интеллектуальный суд, который судил бы за интеллектуальное убийство и т.д., обитатели образного уровня не вылезали бы из залов суда. Но есть только законы об интеллектуальной собственности, по другим поводам образного человека в суд затащить весьма трудно.
Мастера обычно ухитряются достигнуть гармонии с собой и миром, так что о деятельности правоохранительной системы они уже знают только по наслышке или из воспоминаний молодости.
Армия ("срочники", а не контрактники) и все исправительные учреждения находятся в реальности улицы. Объяснение такое: там для выживания так же, как на улице, необходимо коллективное намерение.
Воспитательные и образовательные учреждения - в озабоченной реальности. Кстати, именно из-за этого с получением образования бывают большие проблемы у уличных детей и у детей из более чем благополучных семей. Первым учиться очень трудно, вторым - обломно каждый раз спускаться на уровень ниже родительской реальности. Если не обнаруживают твердости характера или самодисциплины, то получить реальные знания им не удастся. Все дело в том, что целям обучения наилучшим образом соответствует именно озабоченная реальность. Вот детей и стараются "озаботить" успеваемостью, контрольными, экзаменами и т.д. Исключение составляют только школы для слаборазвитых и спецшколы при колониях для несовершеннолетних преступников. Медицинские учреждения бывают очень разными. От почти что заомежья - психиатрические лечебницы, до почти что образного уровня - элитарные лечебницы и курорты. Не сомневайтесь, если вы заболеете, то попадете в больницу на собственном уровне реальности. Не болейте! :)

у меня прикол :)раздал всем задачи которые в планах были, чтобы от забот по работе себя освободить. Теперь всё делается, работается, а я сижу тут и думаю часами, чем бы заняться :) :)

Илья, не придумывай забот, просто пойми, чего ты хочешь, ради каких занятий ты нуждаешься в свободном времени.

Кстати, по поводу проработок: когда спросил других (людей улицы), куда бы они посоветовали пойти новоприбывшему в городе, они посоветовали "пойти нах..." :(Поход в течение месяца не светит. Достаточно ли будет проработать субличность?Кроме того вопрос: мы с братом живем с мамой в одной квартире. В чем между нами оказалась разница, что он на озабоченном уровне, а я завис на уровне родителей?

На ближайший месяц - да, наверное.Может, у него не было страха выпасть из родительской реальности.

Прикол) заболела пневмонией, отправили в стационар. Прихожу в приёмное- тётя доктор глянула на мою шляпу, и говорит: "прям не знаю, как вы будете в общей палате.. у нас двухместка есть, правда, она платная.." И положили в эту двухместку. и даже без соседки. одна болела, как в люксе))))) плата была невелика, вполне мне по силам. я даже в соседний ресторан прогуливалась, кофе пить с пирожными)))))))))))))))))) а по вечерам любовалась из окна закатом на море

А чего в этой теме пишешь, Вадим? Ты пытался перед этим как-то работать с уровнями реальности?

Мои 5 копеек. (есть такое выражение - означает добавить маленькое наблюдение или мнениие).
Странно. Но по-моему тут обсуждается скорее психологическое восприятие реальности человеческого бытия, человеком же, нежели уровни реальности как таковые.
Почему никто не вспомнил о том насколько сильно отличается восприятие других существ от человеческого. Как мир видят теже животные или полубоги или другие существа - те же наги к примеру?)И более того, беспредельность - на то и беспредельность. Если говорить о том что есть беспедельность, а есть ещё что-то помимо неё - то это уже не беспредельность. Она по определению должна включать в себя всё остальное - все эти тоннели.

Станем полубогами - начнём изучать туннели реальностей полубогов :)

А у эгрегора страны такие же уровни реальности? Я вот смотрю на эпидемию "бабломании", поразившую наше общество, и думаю, а на какой уровень наша страннн....а скатывается?

Помним!!! Я же писала про полусотню уровней реальности разной степени волшебности...
И, вообще, присоединяйся к нам с Нормом, если есть что интересного рассказать.Мир живых. Здесь (на этом форуме) мы ее определили именно так.

Эгры держат в тоннелях реальности в основном свои щупальца.
По поводу реальности отдельных государств, разница, конечно, есть. Если нам, как виду, свойственно в основном обитать на уровне озабоченности, я уже писала на полезном и выше - около 10%, то это еще не значит, что везде так и будет. Выдающийся феномен в этом отношении страны, которые пережили поражение по второй мировой и некий комплекс вины. Там у последующих поколений воспитывалось миролюбие, отказ от агрессивности, трудолюбие, способность к сотрудничеству... Чемпион, безусловно, Япония, там на полезном уровне более половины населения (так еще и культура вежливости и готовности помочь другому). Германия - около 40% на полезном уровне, Италия - более 30%. Тогда как победители в той войне, даже будучи богатыми нациями... Великобритания - 12%, США - менее 15%, про нас я уже писала. :(

Эххх...
В большие подробности вдаваться не буду, но...
Есть такое понятие как Трилока. Трёхмирье буквально.
Мир без форм (Арупалока), мир форм (Рупалока) и мир чувств (Камалока).
Они подразделяются по разному но тут будем говорить о 31 уровне. Каждый уровень соответствует виду существ - например мир людей (который относится к миру желаний). При этом соседние миры возможно более или менее воспринимать (они иерархически расположены друг над другом, если давать схему, но в реальности взаимопроникают друг-друга и находятся тут и сейчас). То есть людям проще всего воспринять соседний и более низкий (по отношению к ним иерархически) мир - мир животных. Мир духов (который ещё ниже) или полубогов (который выше) воспринять гораздо сложнее.
Каждый из миров соответствует кармическому видению живого существа и имеет свои особенности. К примеру одно и тоже озеро человек увидит как воду, бог как амриту\амброзию - божественный нектар, а обитатель ада - как огонь. Хотя в сущности это всё тоже озеро и всё та же вода.
То есть восприятие физической реальности зависит от сознания и от созданных причинно-следственных связей и выработанных привычек.
Также каждый мир разделяется на различные воспринимаемые реальности - это всё более или менее индивидуально и в нашем мире связано с такой наукой как психология. Но в тоже время - мир один - хотя и существует так много версий его описания и восприятия.

на каком сейчас я уровне?буду премного благодарен за ответ.

Итак, полезная реальность страдает от кризиса в плане новых идей, чем ближе к верхней границе этого уровня, тем чаще вы обнаружите полезных людей, просто покупающих идеи с уровня выше собственного. Некоторые из них, хорошо отработавшие уровень озабоченности, однажды обнаруживают желание воплотить собственные замыслы в жизнь. И это означает возможность перехода на...образный уровень.
Выделить общие черты обитателей уровня образов непросто, поскольку это уровень очищенной от эпатажа и нелепых экспериментов индивидуальности. В общем, обитатель такого уровня интересен, привлекателен, но ни на кого при этом не похож. Классификации практически не поддается. Почти каждый из них образует собой некий класс, единственным представителем которого он и является. Иногда, впрочем, находятся подражатели или люди, готовые раскручивать этот образ, оплачивать его тиражирование (с собственными целями, ессно). Как тот же Кастанеда создал образ себя - ученика мага-воина, и все захотели быть такими же... Нерастиражированные обитатели образного уровня, конечно, переживают от этого и начинают терять в весе - ну, чем их идеи хуже? что же они делают не так?.. О, да, после полезного уровня все снова начинают переживать из-за реакции общественности. И называется это - "настоящий творец нуждается в обратной связи, в отклике на свое творчество".
Мне в моём воображении образный уровень представляется неким лабиринтом, составленным из зеркал. Везде отражения, которые порождает обитатель уровня, мастер образов. Иногда отражения искаженные и взбаломученные, иногда честные и прямые, иногда даже целые коридоры отражений. Встречая такого человека, иногда трудно отличить его самого от того, как он себя выразил (отпечатал) в окружающем мире. Еще труднее отделить это бывает им самим. Это уровень иллюзий и ловушек, научиться их обходить придется любому, кто на уровне образности обретается.
Человек тут перестает смотреть и начинает видеть - иногда в самом себе, иногда в окружающем мире. И читает одному ему понятные знаки. Была любопытная байка (вот правда или нет?), что идея сиднейского оперного театра пришла к архитектору, создавшему его проект, во время завтрака, когда он рассматривал яичную скорлупу. Если присмотритесь к изображениям этого великолепного и знаменитого сооружения, вы обнаружите, что окаты его крыши по форме и цвету на самом деле повторяют яйцо. Но образы не обязательно приходят из внешнего мира, будучи увиденными в неожиданных вещах и событиях, могут прийти и из внутреннего, как у Менделеева, увидевшего во сне периодическую систему химических элементов. А уж способность видеть у знаменитых художников (и прочих деятелей искусства) вовсе неоспорима. Вы тоже сможете припомнить, что не раз где-то на внутреннем экране видели образы, которые не пришлось вымучивать, придумывать и т.д., которые как-будто существуют независимо от вас, а вы только свидетель их существования. Вот отсюда и берутся выражения: видение проблемы, точка зрения, собственный взгляд на вопрос... (в зависимости от типа репрезентации это может быть и "способность услышать голос времени" или, например, "ощутить насущные проблемы современности"). В любом случае, создание образов на описываемом уровне реальности - не продукт размышлений или упорного труда, а некое утонченное восприятие, позволяющее выделить во внешнем/внутреннем мире нечто, близкое по вибрациям собственной природе/индивидуальности, и определить качество и уровень такого родства. Т. е. человек увидел свое отражение в зеркале лабиринта образов и разглядел какую-то часть самого себя. А потом выразил эту часть "я" в некоем образе, проекте. Если на рациональном уровне люди еще только обнаруживают, что у них есть "я", и учатся его чувствовать, то на образном его уже исследуют и воплощают в себе и окружающем мире...

Ломишься на полезный уровень, но он сопротивляется. Может, ты пытаешься это делать, не осознавая, а чего же в этот момент хочет твое "я"?.. Надеюсь, не красного платья. :):):))

Мне кажется, или на полезном уровне нет проблем? Учитывая расслабленно-благостное состояние обитателей..

Да всех особо ничего особо не отличает, я бы вела такую бы систему, ближе к низу, люди думают и циклятся на проблемах, их поток в основном разрушение и их темы для разговора в себе об негативе , люди более высокого уровня реальности обуздали поток созидания и ,когда думают над проблемами, они думают не о том, что есть проблема, а над тем, что ситуация есть, которая требует решения, и решают ее и их весь акцент внимания на достижении , движении по жизни, и т.д. и мысли в основном сосредоточины на позитиве.
Я имею ввиду внутреннию жизнь, :)

Мне кажется что это так только для уровней 4 и 6. Потому что на образном по отношению к соперникам, как мне показалось, снова есть язвительность. Следовательно, есть и разрушение.

Ммм Велена тут я уже поспорю, тут на том уровне как я думаю человек же независим от чужого мнения, и язвительность уже не будет воспринята как что разрушающая, критика ведь не разрушающая?:

На полезном уровене есть деятельность во благо, работа, приносящая пользу. Когда кто-то там начинает бездельничать - делается бесполезен и выпадает с уровня.

размышлял немного,получилось что хочу открыть антикварную лавку, и быть в ней стариком хоттабычем, колдовать клиентам нужные им уникальные старые вещи.:faint:чтобы это значило? инсинуации разума?или такой закамуфлированный запрос от "я"?

Типичная идея озабоченного уровня. НЕ ОНО.

В основе лежит отношение к вещам или реальные действия?Могут ли два человека выполнять одни и те же действия но быть на разных уровнях? (озабоченный и рациональный)

Самочка все же зависит от отношения к действию и миру и реализации себя?:

Как узнать какому уровню принадлежит идея? :what: Есть критерии?

А разве это не идея?Только идея не основанная на том чтоб протащились, а том как заработать?

Ребята не морочьтесь, я просто вижу, хе-хе...

Начала прислушиваться чего хочется поносить. Сегодня захотелось желтенького, с ужасом осознала что ни одной желтой маечки у меня нету :sad: В закромах отрыла яркую канареечную мини-юбку, в которой как-то выступала на студвесне) Бегаю в ней довольная по дому)

Ай блин серовно же интересно чем мысли идеи и решения и действия характеризует каждый уровень и на чем акцент внимания:)

Может, ты озабочен справедливостью для всех...

В ведической концепции мира есть представления о влиянии на этот мир трех гунн - невежества, страсти и благости. Большинство - я так понимаю что-то около 80 %, находиться под влиянием гуны страсти - эти люди
в первую очередь хотят чего-то для себя, хотя и
не желают вреда другим, однако , исповедуя Мое в первую и главную очередь, постоянно наступают окружающим
на горло - конфликт интересов. Люди пребывающие под влиянием гуны невежества считают свое мнение и себя самыми главными в этом мире, мнение других людей они не учитывают и за людей не считают - их около 10% (яркие представители - жители уголовного мира в своем классическом варианте). Оставшиеся 10% - люди, которые живут ради других, и жизнь у них соответствующая. У людей каждой из гун свои
привычки, манера общения, своя еда, одежда, увлечения, музыка, кино. Разумеется людей находящихся под воздействием только одной из гун практически нет, однако, в каждом из нас есть превалирование какой-то из этих сил.
Мне кажется с излагаемой концепцией уровней реальности есть хорошие пересечения.

Естественно, это ведь одна и та же концепция. :)Если ты заметил, Тот, я писала, что эволюционирование с продвижением по уровням реальности - сродни спирали, где на один уровень приходится пол-витка. Получается, что всего витков в реальности людей имеется три штучки: заомежье/улица (невежество), озабоченность/полезность (страсть), образность/мастерство (благость). Однако слепить два уровня в один, чтобы сократить их число до трех, никак не получится, слишком уж явные и драматические преходы между уровнями... Да и "отмашки маятников" с переменой актуальных качеств на противоположные со счетов не сбросишь. Это тоже хорошо иллюстрируется образом витка спирали, после прохождения половины оборота вектор направления движения смотрит уже в противоположную сторону...

Правильно ли я поняла переход от полезности к образности: полезный предлагает себя для решения чужих проблем, а образный создает своим "я" нечто, влияющее на
реальность?

Уровень мастеров.
Давайте определимся с тем, что приобретает "образник", чтобы выйти на уровень мастера. Создатель образов видит в окружающем мире и в себе то, что созвучно и ценно для него. А мастер начинает видеть дисгармонию, дисбаланс на фоне гармоничного и естественного. Т. е., для мастера мир уже правилен и завершен, "полезное и созвучное" в нем уже всё. То, что не приемлется на озабоченном уровне, становится бесполезным на рациональном уровне, оказывается выпавшим и неуместным в эстетике/логике образного уровня - на уровне мастерства оказывается неотьемлемой частью Творения, элементом величайшего замысла, полностью равноценным любому другому. "И этому тоже есть место в мире, и это тоже должно быть, и без этого не будет и всего самого лучшего, что есть на земле". И, вдруг, увидев в целостности мира какое-то несовершенство, неправильность, сбой, мастер испытывает сильнейшую потребность исправить это. Но в первую очередь при этом исправляется что-то в нем самом. Иначе говоря, реализуя в мире какие-то образы/идеи, мастер создает при этом ценность духовной природы, а не материальной. Хотя в материи это тоже воплощается в большинстве случаев.
Как создатели образов делятся на две неравные категории - "тиражированные" и "нетиражированные", так и мастера делятся на два типа - слившиеся с духом и не слившиеся. Вот, пожалуй, самое важное, что можно узнать об уровне матерства: этот уровень реальности единственный из всех дает возможность слиться с самим собой, а это, в свою очередь, позволяет получить доступ к другим уровням реальности за пределами шести человеческих. А без слияния - никак. И порталы на других уровнях не открываются. Впрочем, если разобраться, само эволюционирование по уровням ведет к этому, как к логичному итогу, ведь на предыдущих уровнях человек учится узнавать собственную индивидуальность, ценить ее, развивать. И слияние с собственной индивидуальностью выглядит вполне логичным шагом вперед на пути личного развития.
Мастера могут быть неволшебными и недуховными, но это значит, что они зашли в тупик, и двигаться им больше некуда. Да и старость к этому моменту обычно уже не за горами...

Совершенно верно. :)

Если есть вопросы по описаниям, то задавайте, потому что я больше не планирую к ним возвращаться.
Следующим, как я поняла, по актуальности является вопрос о возможной скорости прохождения уровней. Для лучшей иллюстрации проблемы я немного поделюсь собственным опытам прохождения уровней реальностей.
С заомежьем у меня никаких проблем в принципе не было. Тут может быть три объяснения. Во-первых, у всех коренных сибиряков очень мощная природная составляющая силы, естественный отбор. И, кстати, замечено, что наследственность может оказывать довольно заметное влияние на то, как прорабатывается любой из уровней. Из этого можно предположить, что и рода в целом, а не только отдельные люди, эволюционируют по той же спирали. Во-вторых, из-за экстремальных природных условий некоторые вопросы выживания приходится решать чуть ли не на каждом уровне реальности, т.е. думать о том, как не замерзнуть, как правильно питаться, как развить выносливость и стойкость к неблагоприятной среде. В-третьих, среди коренных сибиряков много семей, которые не мыслят себе жизни без тайги, т.е., детей с детства часто вывозят в лес, учат решать там свои проблемы. Меня первый раз в тайгу вывезли в возрасте до года, потому что родителям захотелось свежей клубникой полакомиться. Мне тоже перепало. :):):) Я что пытаюсь сказать, в Сибири выживание - в идеологии, любого ребенка учат самому необходимому, опасаясь, что чадо отморозит себе что-нибудь, заигравшись после школы, или с дуру заснет в сугробе... А я так получила настоящий мастер-класс от матери: она была беспризорницей в войну, вот ещё пример родовой проработки уровня. Так что заомежье меня не зацепило. И вам совет, научите детей всему, что знаете о выживании, тогда не придется содрогаться, как Ягуару, при мысли о том, что любимых и балуемых детей ждет ужас и "бесконечная боль от встречи с заомежьем". Улица прорабатывалась легко и просто, причем по моей собственной инициативе. Одно "но" - было безумно скучно. И из-за этого проработалось не всё, а люди, живущие на улице показались ...ммм ...недалекими, раз уж так рубятся из-за каких-то элементарных и легкодоступных вещей. Позднее мне пришлось пожалеть о пробелах в проработке улицы. Зато на озабоченном я зависла, так зависла. Моя озабоченность была, видимо, худшей из всех: я была озабочена самой озабоченностью. Злилась на себя и давала себе клятвенные общеания всему научиться, везде найти все правильные ответы. И вполне сознавала, что создаю себе проблемы сама, даже старалась сделать свои проблемы похуже, чтобы получить более ценный опыт и доказать себе и другим свою дееспособность совершенно неоспоримым образом. Получилось, что озабоченность у меня проработана до каких-то таких мелочей и частностей, что самой теперь даже неловко из-за своего фанатизма, но тогда это было очень важным, чтобы без поблажек, чтобы без уступок, чтобы в самых сложных условиях получать самые лучшие результаты. Ну, я всегда была отличницей и не переживала, какой билет вытяну на экзамене - я знала все. Озабоченность оказалась самым большим экзаменом в моей жизни... Но на полезный уровень я выйти сначала не смогла, меня выбросило на улицу на целых полгода. Там по-прежнему было просто и скучно, а вещи оказывались, как и раньше, легкодостижимыми, но проработалось отношение к людям улицы, я научилась их уважать и ценить. Только после этого удалось выйти на полезный уровень. И здесь я решила всё сделать в скоростном варианте. Ну, во-первых, я росла на родительском рациональном уровне, он был памятен и понятен, во-вторых, я остро осознала в момент перехода, что потратила многовато времени на озабоченность (пока я была на озабоченном уровне, меня не впечатляло, сколько времени это занимает). И вот, полезный уровень я прорабатывала в скоростном режиме, по всем правилам колдовской науки. Всё проработалось в полном объеме за 5 месяцев. O_O Но не могу вам посоветовать того же, уже в первые же два-три месяца на образном уровне я поняла, какую грандиозную глупость совершила со скоростной проработкой рационального. Обнаружилось, что на образном уровне мне недоступны более половины возможностей рационального, выяснилось, что меня с регулярностью в 2-3 месяца выбрасывает (до сих пор!!!) на в-припрыжку-проскоченный уровень, выяснилось, что любой дефицит энергии меня блокирует именно на уровне полезности, и что возможности коммуникаций на этом уровне для меня весьма ограничены. Наученная улицей не оставлять пробелов в проработках, я начала искать пути для решения проблемы. И мне удалось выработать стратегию, при которой я экономила много энергии на блокированных возможностях полезного уровня, при этом прорабатывая и подтягивая недоделки с уровня образности. Вы можете заметить, что я до сих пор не упускаю никакой возможности быть полезной на этом форуме - ибо долги надо платить, не хочешь, так жизнь всё равно ведь заставит, опустив попутно на уровень-два... Стратегия сработала, на мастерский уровень я выходила без вылетов на рациональный. Уровень образов прорабатывался уже без всякой спешки (нужно же было еще и хвосты с рационального подтягивать, да и желания второй раз так попасть не возникло).
Короче, извлеченные мной уроки:1. При гармоничных взаимоотношениях с родом/семьей можно упростить себе проработки некоторых уровней за счет родовой проработанности.2. Оставлять пробелов не следует, даже если они и не мешают перейти на уровень выше.3. Переувлекаться каким-либо уровнем тоже не надо, пользы никакой в финале, возможности такие же, как если бы уровень прорабатывался без фанатизма.4. Скоростные прохождения уровней возможны, даже просты, но нежелательны.5. Знания, вынесенные из родительской реальности, сильно помогают потом строить эту реальность самостоятельно, но только на том же уровне, на котором находилась родительская реальность во время вашего детства, не выше и не ниже.6. Проработка уровня реальности, на котором рос в родительской семье, может и осложниться, если остались обиды и неприятие (/идеализации) в отношении родителей.7. Прорабатывать проблемы низкого уровня, находясь в этот момент на более высоком, можно и без выпадения с уровня. Но это требует сознательных усилий по устранению дисбаланса развития. И всегда слегка геморройно.8. Оптимальный срок для проработки уровня для меня оказался равен шести годам.
Остались вопросы по скорости прабаботок уровней?

Я бы хотела спросить про проработку родительской реальности мне удалось или еще не полностью?:Для себя я вынесла очень много из этой темы,спасибо всех участникам.
Огромное спасибо Тоту и Самочке за понимание отражение реальности в других учениях,как невежество, страсть, благость.

Я бы сделал такое дополнение, что в основе любого восприятия обычных людей лежит следующая троица: невежество (незнание), страсть (желание обладать тем что приятно) и гнев (желание отторгнуть то что неприятно) - это основа сансары, согласно буддизму.

Ммм, а положительное достижение уровней, согласно буддизму как ты бы описал?:

В смысле?.. Ты не можешь прорабатывать реальность, если еще не самостоятельна. Ты можешь только накапливать знания о чужой реальности, пока в ней находишься.
Я, напрмер, первый раз в реальности мастеров очутилась довольно давно, но это была реальность Наставника. И все, что я могла там сделать - смотреть и запоминать.

А вот как оно зависит:)

2 Крылатая ГоспожаВ
буддизме не ставится цель достижения какого либо из уровней связанных с сансарой, более того, считается, что рождение человеком наиболее удачно для реализации состояния просветления - потому что более низкие уровни - слишком страдают и они не могут сосредаточиться на достижении просветления, в то время как более выскоие уровни слишком наслаждаются жизнью и они не испытывают желания стремиться
к чему бы то нибыло ещё - их устраивает состояние довольства (хотя оно временно!).
Если же говорить о человеке то есть разделение следующее - все уровни бытия имеют отрожение в сознании человека - есть люди, сознание которых подобно животным - они живут схожим образом - у них много страха, мало мыслей и т.д. Есть люди подобные более низким уровням бытия - они постоянно страдают от неудовлетворённости или от физических увечий (к примеру врождённых) и т.д.
Положительным достижением в буддизме считается следующее - если ты смог встретить учителя, заинтересоваться учением, начал его практиковать и не нарушил ни каких обещаний, даваемых при принятии посвящения (к примеру не разглащать непосвящённым детали практики или усердно практиковать и т.д.), ну и в итоге достиг реализации.
По сути реализация заключается в том, чтобы преобразовать три изначальных "яда" (которые отравляют жизнь людей, а именно - невежество, страсть и гнев) в три изначальные мудрости - "сущность" или "звук" (то, из чего всё проявляется и то в чём всё содержится - это Непроявленный Логос западной традиции), "природа" или "свет" (то, по средством чего всё проявляется - это Творящий Логос западной традиции) и "энергия" или "лучи" (то, что проявляется - это Проявленный Логос западной традиции).
Неведение преображается в сущность - мудрость изначального состояния, страсть преображается в природу - мудрость провляющей, порождающей силы, а гнев преображается в - мудрость проявленного, в мудрость действия.
По другому можно сказать так - сущность - это Ум. Природа - это Речь или проявление Ума. А энергия - это Тело, то что действует - проявление Ума и Речи.
Вот собственно я описал как приблизительно достигается просветление)Итог - вкратце и просто: если ты развиваешься духовно и физически - согласно буддизму это хорошо, если ты следуюешь учению - это замечательно, если ты достигаешь цели учения - реализации и при этом помогаешь другим людям - это идеально.

:haha::haha::haha:Я так и знала:haha::haha::haha:

Ботан детектед :grimace::grimace::grimace:

:haha::haha::haha: ...и, вы знаете, после озабоченного уровня больше не пытаюсь знать всё, что только можно узнать.

А есть особенности уровней реальности для правителей?Можно ли прорабатывать реальности например во сне?

Истинных правителей, или людей, занимающих должности?.. :grimace:Истинные правители могут быть только на уровне мастерства, нужно обладать восприятием мастера, чтобы реально влиять на события. А формальные лидеры могут быть и полезными, и даже озабоченными...Да, можно.Дальнее заомежье - сны носят либо очень приземленный (тактильный) характер, либо они духовно-религиозного содержания. На этом уровне реальности очень важно научиться понимать послания снов, черпать из них информацию, подсказки, предупреждения и, зачастую, утешение и исцеление для себя.Улица - сны многолюдны, но эта толпа пугает, часты мотивы преследований, странные и агрессивные сущности с кожей красного цвета, бесформенные черные тени-силуэты в качестве действующих лиц сюжета, зооморфные морды (человеко-свиньи, человеко-коты и т.п.), лабиринты, грязь, теснота. На этом уровне в снах нужно научиться преодолевать страхи и безволие, научиться определять направления в сновидениях и находить выходы из ловушек.Озабоченный уровень - обманчиво-привычные пейзажи и интерьеры, почти все персонажи сна - знакомые в реале люди. Но так только выглядит, персонажи являются либо собственным вымыслом, либо довольно опасными и недружелюбными сущностями, претворяющимися знакомыми людьми. Задача уровня - научиться замечать фальшивость декораций и выделять сущностей-перевертышей. Если задача выполнена, то именно на этом уровне достигается осознание во сне. После этого желательно ещё разобраться, хоть в основах, с уровнями снов, вложенными снами и потоками восприятия во сне.Рациональный уровень - сны перестают претворяться реальностью - и становятся собственно снами (грёзами) - с богатым фантастическим сюжетом, сказочными реальностями. Задачей уровня является выход за пределы собственных снов и пробуждение сновиденной памяти. Здесь же отрабатываются совместные сновидения и походы в чужие сны. Здесь же учатся выносить из снов силу и знание.Образный уровень - сны приобретают законченность и глубокий внутренний смысл, человек начинает строить во сне себя и свою жизнь, и просыпаясь, обнаруживает проявления выстроенного в мире яви. На этом уровне учатся сновидению-на-яву и достигают высших врат сновидений.Уровень мастерства - реальность снов и яви начинают перетекать одна в другую, часто материализуются предметы/явления из снов без специального намерения и без участия сущностей-помощников. Но это в случае, если мастерство как-то связано с магией (не тупиковый вариант).Нижний озабоченный с редкими выпадениями на улицу.

...хи-хи. У вас со Звездочетом не только структура субличностей похожа, но и уровень реальности одинаков.

:haha: Пол тоже одинаков.

Ниче себе. А мне дядя рассказывал про то, что на земле живут эти зооморфы, "псоглавцы" и с головами котов и прочая прочая. Но они в другом "слое" реальности, ниже людей. Что, человек с улицы спускается туда во сне? Или как-то взаимодействует с этим уровнем?А ещё Велена хочет прааактики и метооодики :shame:

Да когда я тоже была озабочена тем, что очень хотела все знать и всему научиться;)

Возможно.

Азбука, скажи пожалуйста, откуда и как узнать что еще не проработано на уровне который не пускает выше, что бы проработать то что пропущено? Как узнать достаточность проработки уровня, что бы вовремя перейти на следующий?

Рассчитываю вас хоть немного удивить: лучшим инструментом в поработке уровней реальности является колода карт... Так что, Ира, разложи картишки - и узнаешь.

АзБУКА, на уровне осознанности человек свим "я" создает нечто. Создание этого нечто от чего зависит? Может оно зависеть от нашего цвета? Не все же на этом уровне ученные, художники или музыканты?

удивила :)можешь поподробнее? :) :) :)

Для начинающих рекомендую "кельтский крест", обычно для этого расклада карт советуют использовать Таро, но скажу крамолу - 36 карт тоже подойдут. Главное - соблюдать правила расклада и знать значения карт. Упреждаю вопрос: да, можно использовать программу, "Кельтских крестов" в сети скачать бесплатно можно очень много и всяких разных. Эффективность гадательной программы в сравнении с гаданием "вручную" уступает ненамного. Но я-то предпочитаю ручками. :) С некоторым опытом просто начинаешь руками же (в процессе) сплетать нужные узоры событийных линий, создавать собственную колдовскую паутину. Тут-то вам и поможет снятие право- и леворукого барьеров, оцените преимущества!!! С прогами, конечно номер не пройдет, зато там не надо переживать о том, где раздобыть Таро или как заучить значения карт.
offtop:
У меня колод Таро за годы практик собралась целая коллекция. :Р
Ещё по поводу раскладов ручками: позиций ФВ для этого дела даже при самом минималистическом подходе нужно знать около 14-ти. Т.е., нефиг заморачиваться, учитесь настраиваться на карты так, как вам самим понравится (например, можно поместить свой ФВ прямо в колоду). Главное, всегда советуйтесь с внутренним чувством, карты по-настоящему хорошо работают у человека, который умеет чувствовать потоки энергии событий в тоннелях реальности и пропускать их через колоду карт.
offtop:
Тому, кто разместит схему расклада кельтского креста на форуме - мой виртуальный поцелуй, благо, Пасха на дворе, самое время целоваться!Светлого Христова воскресенья всем!

А как сплести свою
паутину на примере того же кельтского креста??

Кельтский крест не совсем для этого подходит, тут нужны расклады посложнее и потоньше... :)) Я же написала - "для начинающих". А паутину плетут люди опытные.

Ну вот он я - опытный:), и мне бы хотелось научиться этому)

ех кто-нибудь значение таро толковое знает?:Выложите что-нибудь если есть, плз))))

В некоторых раскладах карты можно убирать по цвету масти или по номиналу (если выпало две или больше совпадающих карт), а взамен набирать случайных карт из колоды. Если результат снова не устроил, можно повторить, пока не получишь желательный результат.

Спасибо за информацию! А можешь уточнить какие расклады?

Нет, солнце, ты такой опытный - разбирайся сам.
Всё же я на твоём месте начала бы с чего попроще...

было время гадал на обычной колоде:)каким то непонятным образом разбрасывал карты по кучкам. Потом каждый раз по новому говорил что карты означают и никогда не ошибался :)

А ещё по руке гадал и угадывал :)Ни первому ни второму не учился нигде :) :) :)

Чтоб гадать вообще ничего не нужно. Карты это так, для развлекухи, особой пользы от них лучше не ожидать.

за карты, руны легче зацепиться, чем за воздух)

Илья, я имела ввиду то, что на осознанном уровне человек создает нечто - это может быть октрытие, идея, произведение искусства. Вот кто и что создает зависит от чего? Может это зависит от цвета ауры или от чего другого?

В первую очередь всё-таки зависит от восприятия. Уж к кому какая муза пришла...

"Срочно ищу Музу"! Чем дальше в лес, тем страньше и страньше.

Просто смотри в мир и в себя.

А что нибудь произойдет с уровнями реальности после Изменения?Магическая реальность так же разделяется на эти уровни? Что будет с магической реальностью после Изменения?

Как строятся взаимоотношения с противоположным полом на разных уровнях реальности?

Ринпонче, смотря о каких взаимоотношениях ты толкуешь? Если в плане секса, то здесь строятся обычно. В плане общения - чаще всего начинаешь скучать на 10-15-й минуте общения.

Какого уровня взаимоотношения ты описала?
Ведь взаимоотношения можно пытаться строить с тем кто выше тебя, ниже, либо равен (вот это мне наиболее интересно как на разных уровнях обычно развиваются отношения между равными и возможны ли они между людьми с разным уровнем реальности)...
Я имел ввиду именно взаимоотношения. Не дружба, деловое общение (хотя и оно тоже интересно) и ты.пы. А любовь-морковь:).

Имхо, любовь возможна только на одинаковом уровне. Либо верхний поможет подняться нижнему, либо будет спускаться сам. Только вот зачем это, если у людей разных уровней различный взгляд на мир, на ценности. Они не будут друг друга хорошо взаимопонимать если каждый со своей колокольни..

Может для проработки.А зачем тратить личную силу на развитие качества, от которого потом отказываешься и развиваешь противоположное? И как долго можно использовать каналы и потоки энергии человека, который пригласил в гости, но так, чтобы не истощить его при этом?И чем за это правильнее заплатить? Я имею ввиду не деньги. И вообще, как при этом себя вести - т.е. чтобы была обоюдная польза для гостя и хозяина? И если тебя пригласили в чужую реальность и ты приехал в гости, то означает ли это - что ты готов к этой реальности и даже можешь в итоге сделать её своей? Но, если реальность хозяина\гостя низкого уровня, то означает ли это - что для гостя\хозяина выше уровнем - это проработка? И любопытный вопрос задал Илья, Что-то ответ на него не нашла?Надо ли понимать, что оптимальные сроки для проработки каждого уровня равны шести годам?По поводу 7-го - стоят ли сознательные усилия того, чтобы прорабатывать проблемы низкого уровня, находясь на более высоком?Т.е. если находишься в реальности своего Учителя/Наставника, единственное что доступно ученику - это смотреть и запоминать? Правильно? И то, что ты запоминаешь/накапливаешь на подсознательном уровне - потом захочется использовать, когда сам "дорастёшь" до этого уровня? Но ведь когда дойдёшь, то что-то уже изменится - ну как-то апгрейдится со временем что ли. Что-то устареет... Или нет? Ещё пара вопросов, одного порядка:Если два человека, которым комфортно вместе, но похоже они находятся на разных уровнях реальности, то как им сосуществовать совместно с пользой друг для друга?Может быть стоит втянуть другого в свою реальность или перейти в его (в порядке эксперимента), чтобы понимать друг друга и взаимодействовать - то с чего лучше начать и необходимо ли на это потратить личную силу?

Хорошие вопросы, Крэйзи Кошка! :))Если в приоритете сами качества - то да, глупо выглядит. Если в приоритете накопление силы - ну, выбирай пути развития, которые тебе помогут нарастить силу. Не факт же, что ты теряешь, можно ведь накапливать силу, развивая какое-то качество, а когда этот ресурс исчерпан - переходить к развитию противоположного качества (самое время! верный показатель), и накапливать силу уже за счет него... У меня же в приоритете по умолчанию - собственно движение в сторону совершенствования, и если "маятник" тут эффективен, то он меня уже всем устраивает.Хозяин реальности сам её выстроил, сам ей управляет, сам о реальности заботится. Если гость ведет себя неправильно - на это будет реагировать хозяин реальности. То есть, гостя, который слишком расточительно обращается с ресурсами реальности, могут уже назавтра после приезда с возмущением выставить за порог. Поэтому ответ на вопрос "как долго можно использовать каналы и потоки..." звучит так: пока тебе разрешают это делать. Но если уже начали намекать, что пора бы и самому делом заняться, то это значит, что возможность погостить у кого-то начала перекрываться.
Насчет "оплаты". Грамотное решение: нужно как-то помогать хозяину за счет своих мобильных ресурсов (не зависящих от тоннеля реальности). Идеальный вид такой помощи - это установление положительного резонанса с реальностью хозяина (резонанс подкрепления, поддержки, одобрения). Когда ты настраиваешь свои мобильные ресурсы на такой манер, не приходится их расходовать для "оплаты" пребывания в чужой реальности, напротив, от этого возрастает твоя аурическая энергия и возрастает энергия систем "хозяйской" реальности. Еще плюсы такого резонанса: открывается возможность обучения на полевом уровне и для хозяина, и для гостя - эффективные стратегии просто копируются на уровне энергетики; в разы вырастает уровень защищенности реальности хозяина; запросто начинают решаться сами собой мелкие проблемы. Но даже в таком варианте гость все равно до некоторой степени остается обузой хозяину (даже если оба на одном уровне, и нет перепада ниже/выше), вопрос только в степени обременительности. Возможно, поэтому в бытовом этикете принято, чтобы гость дарил хозяину что-то, с пустыми руками в гости как бы и не ездят, дурной тон, знаете ли-с...Первое - не факт, второе - антиреально, даже в случае смерти хозяина реальности, при которой остаешься единственным наследником, реальность очень быстро опустится до уровня гостя (запаршивеет).
Мммм... я так поняла вопрос был про приглашение в гости на более высокий уровень реальности?Всё, что угодно можно расценивать как проработку. :) О подъем по уровню, и спуск, и пребывание в собственной реальности, и пребывание в чужой.:) Я понимаю, что ушла от ответа. Предлагаю тебе обратить внимание на то, что ребенок - гость в реальности родителей (на востоке это - единственная точка зрения на вопрос, поскольку там верят в перерождение, и ребенок, соответственно, является душой человека, уже имеющего опыт многих воплощений). И ребенок в родительской семье - это всегда гость более низкого уровня. Итак, каждый из нас с детства знаком с правилами, целями и проблемами пребывания в гостях на более высоком уровене: не сорить, вещи не портить и из дома не выносить, не брать без спросу ничего ценного, выполнять самую примитивную и монотонную работу в доме, быть вежливым, подчиняться, демонстрировать благодарность за всё, что тебе дают, помнить, что есть одно условие, на котором основаны отношения со старшими по уровню - ты все это имеешь до тех пор, пока учишься, растешь и развиваешься в сторону того, чтобы стать самостоятельным и отделиться. Ответ мне казался очевидным. :(Я же не случайно приводила пример с озабоченной и полезной женщинами, купившими одинаковые платья на блошинном рынке.
Да, можно совершать одни и те же действия на разных уровнях (озабоченном и полезном). Результат только будет разным. Покупка платья в заомежье просто расход денег безо всякого смысла, при том, что деньги в большом дефиците. Покупка платья на улице - это одобрение/неодобрение со стороны стаи, там это очень серьезно. Покупка платья на озабоченном уровне - ...правильно, забота, стресс и т.п. Покупка платья на полезном уровне приносит удовлетворенность покупательнице. Покупка платья на образном уровне может породить какую-то моду и волну подражаний. Покупка платья на уровне мастерства разрешает противоречия и устраняет дисбалансы, меняет отдельных людей и даже мир в чем-то...Не обязательно шести, хотя этот срок довольно характерный показатель (около трех малых оборотов энергии). Думается, ты задала вопрос про то, каждый ли уровень следует прорабатывать именно столько времени. Да, я по своему опыту убедилась, что уровни лучше прорабатывать ритмично и равномерно, т.е. затратив примерно одинаковое время на каждый, независимо от высоты частот.Я решила, что да, мне ведь это позволило оставаться на более высоком уровне без всяких принудительных спусков вниз. Они, ИМХО, гораздо более хлопотны, если судить по моему возврату на улицу перед полезным уровнем.А ты знаешь, на практике это только так и можно сделать. Сначала видишь, как это делает Наставник в своей реальности, а потом, когда выстраиваешь этот уровень самостоятельно, обнаруживаешь, что тоже теперь так можешь.Я устаревшего ничего не обнаружила. Оть. Глобальные вещи, видимо, ни капельки не изменились... И потом, я своё мнение уже высказывала где-то: если что-то "изменилось", то скорее всего изменился ты сам, твое восприятие.В порядке эксперимента - можно, конечно. :))Про сосуществование. Такие отношения нередко обозначают словом "мезальянс". И очень многие люди ни к чему иному и не стремятся. Молоденькая девушка, которой не хочется строить реальность самостоятельно, а с родителями не нравится (или же ее вежливо выталкивают из гнезда), в большинстве случаев не раз подумает о том, как было бы классно выйти замуж за богатого. По сути она стремится при этом сменить родительскую реальность на другую чужую реальность - побогаче и понадежнее. Денежные мужики в зрелых годах тоже нередко предпочтут молоденькую, даже не взирая на ее "малобюжетность" - зато в рот смотреть будет. И жиголо ведь не строит свою реальность, ему нужна мамочка с высоким уровнем реальности. И "мамочке" поинтереснее красивый молодой парень, нежели ровесник с гастритом и простатитом. Но эти отношения всегда будут основаны на зависимости. А на мой взгляд это - тупик.
Если пара настроена на партнерство, то, возможно, им не следует торопиться с совместным проживанием, потребуется время, чтобы партнер с уровня ниже как-то хоть чуть-чуть подрос.
Могу проиллюстрировать этот момент с помощью фильма "Красотка" с Ричардом Гиром и Джулией Робертс. Богач подбирает с улицы проститутку и какое-то время она у него гостит в его реальности, пользуясь ее преимуществами. Но всё завершается, поскольку бизнесмен не может себе позволить вечных каникул с развеселой девочкой. И он пытается как-то пристроить ее в своей реальности, определить ее положение и ввести некие правила во взаимоотношениях. Девушка обнаруживает, что ее аккуратненько запихивают в зависимое положение, бунтует и уходит. Так в чем заключался хэппи-энд этого фильма? В возврате к неформальным отношениям. Лазание по пожарной лестнице с букетом в зубах - это же достаточно неформально?..

Эм... По поводу заомежья: его тоже надо прорабатывать 6 лет?Кстати, заметил мелочь: каждый уровень реальности связан с функцией определенной чакры: заомежье - выживание - муладхара,улица - общество - свадистана.озабоченный - имущество - муладхара.. и т.д. Это совпадение или нет? И можно ли проработать уровни в более быстром ритме, чем за 6 лет, если да, то как себе это устроить?И можно ли жить в одном доме с мамой, но начать формировать свою реальность? Как это можно сделать? Какие задачи выполнять?

Тебя я знаю? хммЭто вопрос роста силы. Ты получаешь "опыт" и "возможность". В более больших маштабах это позволяет сохранять равновесие сил в человеке, развиваться гармонично. Главное сделать процесс интересным.Незваный гость легок, а званый тяжел. Имей меру, большинство, что бы не утверждало не сможет обеспечить тебя так как говорит. А так - выполнила текущую цель - иди дальше.хаха Можно и телом, кому как удобнее... Просто будь учтивой, доброй и исполнительной. Не забывай что ты в гостях.
offtop:
А вообще знала бы ты сколько там энергии можно оставить в одном туалете. Я не шучу. Одной энергии испражнений в "нужном" месте (хихи игра слов) вполне может быть достаточно чтоб установить стойкую обратную связь.И еще. Не зря принято приходить не с "пустыми руками". Это тот же трюк из разряда описанного выше. Чтоб получить энергию надо энергию отдать. Перед тем чтобы что-то просить надо ублажить человека словом, делом и т.п. Так устанавливается связь.
offtop:
Обратной стороной этого дела в жизни является "запрет на прием всяких подарков", потому что это делает тебя зависимым. И это не вопрос вежливости, все намного глубже.Дополняй действия хозяина своими. В этом плане предприятия такого рода очень полезны. Они учат нас "правильному" взаимодействию с другими людьми.
Здесь придти к такому образу взаимодействия не в порядок легче, т.к. твоя реальность уйдет в это время на "галерку". До поры до времени конечн.Во-первых нет, во-вторых в этом нет нужды. Довольствуйся и совершенствуй свою реальность. Иначе рано или поздно с ситуацией столкнуться придется по-типу возвращения делового человека из отпуска. И появляется такая хрень как "после-отпуская болезнь". А там букеты депрессий и прочей "приятной" шелуши. Смысл в том что это никогда не приводит ни к чему хорошему для человека.Любой жизненный вопрос можно обратить в проработку чего-то там тридесятого. А вообще не так недалека ты от истины... Лучше рассматривать это как способ приобретения гуд опыта.
offtop:
Напрорабатываешься еще на своем веку, просто получай удовольствие. хехе Можно выработать "общую территорию" на которой можно существовать в относительном и в высшей степени условном "равновесии" между партнерами. Но там "резонанс" друг с другом пропадает, а энергия того тютю.
Чтобы с пользовй - развивайте отношения на уровне интереса. Житейские клише "что и как в каком порядке" на то и клише чтоб штамповать.
Почему неформальные отношения хороши это потомучта они интересны для обоих и конечно всем нравится нарушать правила. хихиВыработка совместной территории конечно выход, но неэффективный. Если выработать совместные правила сосуществования не удастся, а к моменту когда это становится понятно обычно внутренний источник энергии угасает, такие отношения распадаются.
А если удастся то в скором времени рано или поздно так или иначе все равно придете к первому, тобишь к потере интереса и влечения друг к другу и совместный буфер станет единственно возможной территорией существования обоих. Или если немного силы сохранилось то к полному разрыву такого вида отношений. До следующего раза...
offtop:
хаха Где ты видел изменения? бвахахаха уморил (вопрос риторический)У магической реальности своя градация.Отношение тежи самые, просто одни и тежи действия можно рассматривать под разным углом, имея разные точки зрения (по аналогии с точкой сборки).
В итоге выигрывает всегда более эффективная в каждом конкретном случае стратегия, а другая будет дополнять ее.
Еще возможен вариант когда "совместное общение" поднимает обоих до более высоких уровней. Опыт для них приобретается со временем и в процессе игры. Что тож гуд.Как и в случае с проработками любую фигню можно связать с определенной чакрой.У каждого индивидуально. Не стоит зацикливаться на описанных реальностях, лучше идти своим путем и рано или поздно так или иначе ты пройдешь все этапы.
А потом при желании, как Ленка, обернешься назад и будешь вспоминать, высчитывать и сопостовлять сколько времени на что угрохал. Если еще будет интересно.Формируя свою реальность в чужой, более слабая всегда будет разрушаться. Приобретай ценный опыт (нуууу ценный с натяжкой да и не всегда приятный, но в любом случае полезный) и будет момент, когда "вырастешь" настолько что родительская реальность просто не сможет тебя удержать. Я не говорю только про опыт внутри одного родака. Любой опыт взаимодействия.
Также это не значит что родительская реальность перестанет существовать, некоторые связи сохранятся и после. Просто сместится ось вращения.
З.Ы. - Расстояние не имеет значение.

Правильно ли я понял: не важно, кто еще в доме живет, важно, насколько я могу находиться на самообеспечении хоть в этом доме, хоть в другом? И тогда это будет выходом из чужой реальности?

Согласна, расстановка приоритетов – это важно.
Все логично. Но если реальность хозяина в чем-то неприемлема к реальности гостя, ну например, хозяин - «жаворонок», а гость - «сова», в доме полно гостей, когда хочется побыть одному, посуда моется от случая к случаю, печка на кухне грязная, ну и т.д. и т.п. Правда это мелочь, но все же…
и установить положительный резонанс не удается или удается, но с трудом, а побыть в гостях хочется, что делать – не обращать внимания, убирать\мыть самому….?

Приезжают в гости не с пустыми руками – это верно, но ведь это разовое действие, а гостить предполагается долго. То, что время от времени делать подарки? Или уезжать ненадолго и приезжать снова?

Да, пригласили в гости в чужую реальность более высокого уровня. Сделать реальность своей – я имела ввиду строить похожую понравившуюся реальность, но свою. Если, конечно, силы хватит.
А если ребенок выполняет правила, но не все и через раз и не хочет становиться самостоятельным и уж тем более отделяться – а зачем? Мама стирает носки и готовит еду, гладит брюки и рубашки, дает деньги на карманные расходы и т.д.
Да здравствуют неформальные отношения!!!
)))

Думаю, что начать формировать можно – но это зародышевый вариант, потому как если мама сильная личность она будет пробовать диктовать свои условия реальности и сопротивляться им трудно, а если у тебя слабый характер – то вообще невозможно. Так и в психушку попасть можно, либо – конфликт неизбежен.

А я тебя знаю? Хмм хмм
А если целей много и на длительный срок, то «иди дальше» не получится. )))
Этот вариант отпадает – не нужны лишние привязки, лярвы и отток энергии.
Пояснишь глубину?
Я получаю удовольствие – даже болтая на форуме. )))

Пока не ясно, но, скорее всего, их не очень сильно зацепит.Нет, магическая реальность (другая сторона), вне влияния этих сил.Там, вроде, влияние кодексов усиливается. И много чего ремонтируется из патогенных штук.Наиболее приемлемый вариант - отношения с человеком того же уровня. И в этом случае совместно прорабатываются задачи уровня. То есть, на улице равноправная пара будет забоиться о том, чтобы не потерять свою стаю (не стать изгоями), на озабоченном уровне карабкаться вверх, сравнивая себя с другими, на полезном какое-товремя вдвоем покайфуют от потребительства и т.д.Я пришла к выводу, что заобмежье может быть проработано кусочками, и в сумме не плохо бы иметь стаж (туристический, лесной, походный, спортивный и т.п.) в несколько лет.Не думаю, что здесь следует говорить о существовании какой-то важной закономерности. Но к сведению принять стоит.Тебя не остудил рассказ про слишком быстро проработанный уровень с последующими блоками, вылетами и ограничениями?..Ты этим начнешь разрушать ее реальность и мама станет защищаться. :( Пробуй чего-то добиться самостоятельно за пределами маминой квартиры, а в ней - выполняй установленные правила.Отличный совет!!! В конце концов, цель - построить свою реальность САМОСТОЯТЕЛЬНО. Следовательно САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ решения препочтительнее самых наилучших методик.Хороший подход. Правда, отношение и твоё, и мамино будет очень субъективным, построеным на домыслах, иллюзиях и предубеждениях. Но важно не это. Чтобы взглянуть на вещи с правильной точки зрения, спроси тебя, а если ты вывадешь из маминой реальности, что будет в твоем распоряжении?.. И это - твое личное, основа твоей будущей реальности. Но если ты честно будешь вынуждени признать, что без маминой реальности ты полностью беспомощен и незащищен, то тогда "самообеспечение" - вымышлено от начала и до конца.Не совсем, скажем, подготовкой фундамента для построения собственной реальности.Пробуй и то, и другое, чтобы выбрать наилучший вариант, который устраивал бы хозяина реальности и тебя тоже. Я бы лично посоветовала перестроить свой режим под "жаворонка" и ежедневно чистить печь. Если уж планов и целей много - то это не цена.Опять-таки пробуй всё и выбирай наиболее эффективную стратегию. Самое простое и правильное решение - спросить хозяина реальности "чем я могу буть тебе полезна". Но почему-то столь очевидный вариант приходит в голову не раньше, чем сама поднимаешься на полезный уровень...Прекрасное решение. :) Но, боюсь, "своя" не будет похожа ни на чью, хотя начинать можно и с примерки на себя чужой реальности, как и полагается на озабоченном уровне.Многое зависит от мамы, она может и взбунтоваться, или, не дай Бог, разболеться - и халява останется только на улице, и то, если докажешь, что "свой".

offtop:
Норм ты себя нормально чувствуешь?Азбука, есть ли различия в проработке уровней реальности в зависимости от основного цвета ауры?..

Практически никаких, хотя я обращала внимание на то, что красные часто зависают на улице, а зеленые - на озабоченном уровне.

А ещё потребление энергии - причём иногда хочется больше и больше - вампиры всякие. Если ты человеку что-то даёшь\оказываешь услугу, то этим привязываешь его к себе. Осознанно или неосознанно. И расставаясь с ним, необходимо ничего не быть друг другу должным - иначе встреча неизбежна. Долги миру надо платить. Следовательно, если не хочешь больше пересечься с человеком в этой жизни - то верни, что должен.
Если отдаешь осознанно - то контроль твой, контролирует процесс тот, кто более осознан и не обязательно при этом он инициатор, т.е. берешь осознанно, если человек отдаёт не задумываясь и контролируешь процесс. Существует и вероятность осознанно попросить в долг, но расплатиться потом.
Даст человек или не даст зависит от степени обаяния. ))))Кусочками... а не выбросит потом к старости с другого уровня допрорабатывать. Если, к примеру, имеешь многолетний стаж туристическо-лесной-походный, да ёще при этом и мастер спорта - уровень проработан, но до самой смерти жил человек в этой реальности. Знала такого - почти до 80 лет так прожил. Хихи, ты как в воду смотрела или в зеркало - не поверишь, но я так по своему приезду и сделала, но...этого оказалось недостаточно :(.
К тому же проблемы с переделкой возникли - слишком уж я "сова". Не подскажешь, как менее болезненно перестроиться? Может практика есть какая....
Заранее благодарна. Ты умнейшая женщина. Ага-ага. Только хозяин сам толком не знает. Может ему подсказать? ))Ну, мои знакомые "детки" так и живут - держат в запасе улицу.Ммм.. вставлю свои 5 копеек. Красные зависают на улице - просто потому, что это уровень, где они дома. Это их реальность и они там хозяева.
Правда, у каждого красного - она своя, но общий принцип соблюдается. По-моему, это не относится к непроработанным красным. Они зависают на озабоченном уровне и чаще всего в родительской реальности.
Насчёт зелёных... они же типа любят весь мир и всё такое прочее... потому озабочены спасением человечества, как пример.
Голубые или синие озабочены всех учить жить на озабоченном уровне.Азбука, насчёт остальных цветов поделишься соображениями? ShadowCard, я тут поразмышляла и вот что пришло в голову. Почему бы тебе не поискать человека, который пригласил бы тебя погостить в свою, например, туристическую реальность. К тому же все предпосылки у красных к этому вроде бы есть. Мне кажется, это было бы неплохим началом? Что думаешь?

Крэйзи Кошка, ты знаешь, вполне возможно, что нечто подобное скоро случится :)И вот меня интересует: если создание реальности живя с родными проблематично, то каким образом смог построить свою реальность мой брат, учитывая, что он даже не съежал с квартиры, постоянно жил с нами. Были выезды с друзьями на дачи и т.д., но в основном он жил в одной квартире с родителями, причем в то время, когда у них было еще желание что-т делать для себя полезное...

Редко, но бывает. Дом престарелых или другая какая богадельня - в некотором смысле высшее заомежье.Многие живут на уже проработанных уровнях, если имеют фобии по отношению к уровню выше. Вот только на днях с Ягуаром такого чувака обсуждали: улица проработана на пять, но никуда не сдвигается, пьет себе и не парится. Вероятно, не преодолен страх перед озабоченным уровнем с его волчьими законами и постоянными предательствами. Если речь идет о заомежье, то возможен и другой вариант: у человека могут быть проблемы с поддержанием искусственного ритма, и он жизненно нуждается в природных ритмах. Не как все - время от времени, чтобы восстановиться, а каждый день.Изучи собственные суточные ритмы. Тут один "сов" хвастался, что на работу ему удается нормально вставать, если ложится спать в 8 вечера, а поднимается в 5 утра...Знает, знает, но по какой-то причине не хочет говорить.Может, в другой раз. Не хочу формулировать второпях и строить домыслы.

Думаю, брат твой, и не строил свою реальность - просто хорошо приспособился жить в родительской - выполняет на "пять" все правила, ну и т.д. А отдыхает и расслабляется с друзьями на выездах.:grimace:

Хм. А почему Азбука написала, что он на определенном уровне своей реальности? :sad:

Да, пожалуй что так.
Природа восстанавливает лучше всего после всей этой цивилизации с её бензиново-асфальтными вставками.Неее ну как же это в 8 вечера лечь спать - когда все нормальные люди засыпают около 11 вечера. ))))) Но мысль по-любому дельная.Мммм как выяснить причину?Что ж подождём и наберемся терпения.

Ну, вероятно, он уже планирует свою реальность, когда с друзьями на выездах - типа присматривается....

Азбука, ждем-с твоих комментов :). И на выездах он был... фиг знает когда. К тому же - уже не улица у него.

Понятия не имею. Силой человека говорить не заставишь же, да?..У твоего брата самый низ озабоченного уровня, ниже, чем у Крылатой Госпожи...

Офигеть......|:(:after_boom::(W_W, оказываеться я что типо на самом дне

Ну, раз на улицу иногда вываливаешься - значит, точно не на верху, и даже не на середине. :grimace:

Крылатик, до того как начать подниматься, было бы упущением не упасть для начало на дно. хихи
offtop:
Но следует помнить, что даже на дне можно очутиться, не достигнув глубины...

Важную роль играют обязательства которые мы берем перед друг другом. На примере: твой друг очень не любит держать открытой форточку. Это нормально. Так как он твой друг ты готов идти на определенные уступки и закрываешь форточку когда он рядом. Это тоже нормально.
Ситуация возникает же тогда, когда друга рядом нет, но ты все равно продолжаешь закрывать форточку. Где взятое обязательство перед другом становится обязательством перед всем миром.
Или твой друг беден. Тема денег становится запретной темой потому что доставляет ему неудобства и вы ее избегаете.
Но эта недосказанность перерастает в нечто большее, где ты должен соотвествовать своему другу всегда, ты уже не можешь быть богатым сначала рядом с ним, потом уже и наедине с собой. И в порядке вещей ты все беднеешь и беднеешь.
Или твой друг - самый лучший друг. И появляется нечто большее чем обязанность - проводить все время с ним (ведь лучший друг), предпочитать его другим, даже в его отсутствие. Иное воспринимается и им и тобой как акт предательства. Хотя на самом деле это не так. Чтобы быть интересными друг другу контакты с другими должно поддерживать, а два даже самые лучшие друга запертые в одной комнате скоро наскучат друг другу.
offtop:
Если проще мониторь когда, ты являешься хранителем правил чужой реальности, а когда действуешь искренне. Не будь хранителем(проводником) правил. Никаких условностей. Будь собой.

Норм. с оффтопа надо было и начинать, а примеры нужны, но суть ты поместил вконец текста :)

АзБУКА, скажи, что мне делать или не делать. Давно-давно я нагадала себе беду с сыном. После этого зареклась брать карты в руки. И сейчас вот не знаю.

offtop:
Стараюсь. Есть на кого равняться :grimace:А вообще объяснение Норма выводит меня к тому, что я искал в панке :sleep:. Теперь нужно время, чтобы все высказанное переосмыслить и понять с точки зрения практики.

~_~
offtop:
Норм - почётный член общества "Йуный, Но Милый Задротник", иными словами ЙуНМЗ, хе-хе~_~

Если бывают случаи "зависания" в прохождении конкретных уровней у людей с определенными типами энергетики, бывает такое что для некоторых типов энергетики также есть и преимущество в прохождении какого-либо уровня? Предрасположенность к его освоению?Откуда вопрос: около 30% моих знакомых находятся на полезном уровне - читаю описания, так будто с них писалось :) Отношение к одежде, ориентированность на "чем я могу быть полезен", вечный поиск идей для реализации, достижение успеха благодаря самому себе а не родителям, уверенность в жизни, абсолютное отсутствие мыслей типа: "что про мой внешний вид подумают окружающие" и т.д. Например, старший менеджер одной очень успешной компании считает ниже своего достоинства носить джинсы дороже 25 долларов и при этом вместе с дешевыми джинсами может спокойно одеть пиджак за несколько тысяч чтобы таком виде отправиться на деловую встречу. Так вот, практически все из этих 30% судя по всему люди преобладающего интеллекта. ??

Да, теоретически люди преобладающего интеллекта должны блистать на рациональном уровне реальности, но практика показывает, что многие из них зависают на уровне озабоченности: синдром вундеркинда. Я подразумеваю, что способность легко решать проблемы может сильно отдалить устранение причин этих проблем...
А, вообще, люди преобладающего интеллекта могут быть не так рациональны, как должно бы быть... В качестве примера: мне тут два человека преобладающего интеллекта отправили 4 расклада на проверку. Сами дают прекрасные трактовки, блестящий анализ, превосходная логика, почти не приходится их поправлять. Но вот деталь, раскладывают четыре ряда по восемь, остаются у них три карты. Я всё жду, когда они заметят, что в колоде 35, а не 36 карт, одна потеряна. Но фиг дождусь, наверное. Такой дзен. Еще повод для просветления: постигаю смысл хлопка одной лодонью, заходя на главную страницу форума. Там есть чудесное объявление (созерцаю и медитирую): ...весь детсад, а так же раздел форума "Стань Человеком! Вопросы специалиста". Я, когда первый раз увидела, думала, что очиталась, что там должно быть "вопросы к специалисту", а по идее - "советы специалиста". Но нет. Теперь вот пытаюсь осмыслить значение этой надписи. Сильно восхищаюсь. Тоже никто не видит. Включая умников. Но можно ли делать вывод о том, что ум - это такая альтернативная глупость?.. :haha:

А я ведь на днях скачивала себе, и ничего не заметила!:haha::haha::haha:Пришло в голову, что ум перестает быть альтернативной глупостью при наличии мудрости, но даже это ни в коем случае не отменяет рассеяности :grimace:А можно узнать на каком я нахожусь уровне реальности, или надо еще где-нибудь сообщений понаоставлять для установления раппорта? :shame:

Можно. Низ полезного уровня.

Азбука, спасибо! :)Где-то так и ощущалось, что с полгода назад туда вытянуло благодаря смене деятельности, но ведь самому про себя можно много чего надумать оторванного от реальности; а мнения специалиста - это мнение специалиста$_$

Опыт прошлых жизний влияет на проработку реальностей в нынешней?

Может помочь. Может помешать. Но первостепенным фактором всё же является твоя нынешняя способность поддерживать осознанность.

азбука, удалось перепрыгнуть на полезный? если нет - можешь прозондировать, какая озабоченность мешает? :)спасибо.

Запрыгнуть - запрыгнул, но удержаться пока не можешь. Жесткая картина мира мешает приспособиться и обжиться на полезном уровне.

а есть какие-то медитации по её размягчению?мне сегодня сказали что теперь всё зависит от того, насколько мокрой губкой я буду :) :)

Убирание глюков существенно улучшило мою картину мира. В особенности помогло моделирование тех ситуаций, которых я опасалась и нестандартное действие моё в оных. Ну, например, меня очень заботит, как и что люди обо мне подумают, и определённое поведение закреплено в моей картине мира, что ограничивает меня. Если я на людях, хи-хи, пукну или, чего еще похуже, засвечу промокшей подмышкой - это чуть ли не разрушит мой мир, значит, Армаггедон, хи-хи, для меня. Ну что...
Я, не пукала, конечно, но вот что-то подобное делала, признаться что именно всё равно не могу, хи-хи. Сначала моделирвоала, а потом создавала такие ситуации со знакомыми. Очень весело, ксати, оччччень я Вам скажу! :haha::haha::haha:

Страхи всё, Илья...

а можешь подсказать чего я боюсь? :) :) :)

вчера утром закоинило шею - пришлось ехать к массажисту вправлять. изза этого сорвалась одна встреча. страх встречь? :)

не уверен. но сразу всплыло: хрень большая на шее. и страх быть новым правильным уверенным.:shame:

спасиба, буду искать. это не та же самая хрень что мне дивот мучала и которую я уже убрал? :) Она вроде тоже на уровне шеи висела.

Неа, ума не приложу.Может быть.Та снова не появлялась... Может, память о ней? Или что-то еще?..

ок, спасибо. теперь хоть есть зацепочка, куда копать :)

Пообщался со знакомыми.
Распросранённые страхи при входе на уровень:оказаться неуспешнымвсё потерятьбыть кинутымоказаться не в рынкедопустить ошибкуДалее уже идут более серьёзные страхи, страх за свою жизнь, жизнь близких, потерять семью, потерять друзей и т.д.

это ты про вход на какой уровень?

полезный :)

ИМХО это страхи суетного уровня. это там все время беспокоишься о своей успешности и т.п. вход на полезный уровень - это как раз перестать беспокоиться, разобраться именно с этим списком страхов и начать задумываться о пользе своих действий. поменять как бы ракурс восприятия происходящего. ИМХО

эти страхи и не дают закрепиться на полезном уровне, что я и расписал :)

эти страхи наличествуют и без входа на полезный уровень, поэтому и не стоит ассоциировать их с полезным уровнем.

а какие страхи начинают проявляться при входе на полезный уровень?

Очень часто - недопроработанные страхи с улицы.

ага, к примеру страх оказаться не в рынке = страх не уловить настроения рынка и начать предлагать то, что никому не нужно = перестать ощущать людей вокруг себя = перестать ощущадь настроение своей стаиЗначит прежде чем начинать делать что-то что может оказаться очень полезным нужно определить, а нужно ли это кому-то, востребовано ли будет такое предложение. Вобщем идти не от производства а от продаж :) :)

Нууу, я даж прям не знааю.. имхо на полезном уровне главное чтоб душа к данной отрасли лежала, а не то, что народ покупает.. Я б сказала, прежде всего нужно определить что будет полезным именно для тебя, а свою нишу, своих клиентов можно найти в любом случае, даже если ты участки на обратной стороне луны собираешься продавать.
Страх оказаться "не в рынке" - это как раз да, страх быть не в стае. Значит нужно спуститься к стае и проработать страх, освободиться от него. В ином случае он может заставить тебя принять неправильные решения - начать делать то, что, может быть, тебе не принесёт удовлетворения, зато людям будет нужно.

ну всё же если начать продавать что-то что не нужно рынку - просто потеряешь деньги.

У меня лично с переходом на практический уровень большинство страхов наоборот попропадало. Хотя я сейчас пока только в самом низу, все еще может быть впереди:shame:Кстати, при переходе несколько раз выпихивало на уличный уровень допрорабатывать; вернее, я сама туда лезла - действительно всплыл "уличный" страх. Могла уехать в незнакомый город практически без средств и даже не зная что там находится; по месту перезнакомиться с народом, узнать все про имеющиеся достопримечательности и как до них добираться; заблудиться, найтись, еще раз заблудиться, а в итоге вечером - на поезд обратно домой :) Для того чтобы перебраться на полезный, потребовалось несколько таких вот уличных серий.

У меня вход на полезный уровень пока проблесками случается и ассоциируется с офигительным чувством облегчения. все страхи в этот момент, видимо, пока отдыхают :)

угу. а потом отдышался, испугался - и обратно :)

я сваливаюсь скорее не из-за страхов, а все-таки из-за образа жизни,
типа начинаю суетиться :) страхи уже после этого начинаются...

надоедает помогать?

забываю

да я сейчас вот стараюсь отслеживать моменты безделья. если вдруг днём начинаю тупить - вспоминаю о своих делах, хотя часто выпадаю всё ещё, да.

дело не в безделье, а в автоматизмах действий, привычках.. в шаблонах поведения..бездельничать можно и с пользой

Ага, и зарабатывать еще на этом!:faint:

Азбука, смотрю в мир и в себя, а меня тянет подальше от мира людей. Это удаляет или приближает к осознанности?

Найди формулировку, что именно тебя отталкивает в мире людей, Оксана.

То, насколько люди отгородились от Магии Природы, наколько они перестали видеть и ощущать живой и неживой мир. Они перестали видеть и слышать не только других, но и себя. Мне тесно в мире, где законы выживания преобладают над законами Природы. Хочется слиться с Миром и быть частью его - никем.

Кстати, ребята, думаю, что полезно будет всем знать, если еще, кончено, в этой теме этого не упоминалось. Форумчане - студенты и школьники, Азбука, писала, что ОБУЧАТЬСЯ можно ТОЛЬКО на ОЗАБОЧЕННОМ уровне, не вываливайтесь во время обучения на улицу или куда еще: дождитесь каникул для бурных уличных развлечений, хи-хи...

Анастасия -это книга как раз в тему сложившийся обстановки:grimace:Оксаночка может тебе просто еще надоел город и твой организм хочет еще побыватьи слится на время отдыха на природе ане с комфортом в домике, хорошая была бы мысль поехать с палатками)

Не совсем так. Книги Анастасии я читала лет 15 назад. Это больше пиар, а не правда. Тогда они были очень модными. А на счет выехать - но ведь очень скоро прийдется вернуться. А от себя не убежишь. Нужно попытаться найти свою нишу не убегая в палатку. А это не просто. Если буду всем рассказывать о Магии природы, то скоро окажусь в смирительной рубашке. У Вас то еще все впереди, а нам уже немало лет, чтобы рассчитывать на долгие планы.

При этом очистишься и до краёв наполнишься надеждами и стремлениями...
Природа может творить чудеса с внутренним миром! Когда я вся в ранениях, я иду в лес и там зализываю раны, когда мне надо принять сложное решение, когда надо разобраться в себе, и.т.д. лучше места для себя не нашла...Тем же на самом деле страдаю. Поняла, что в палатку именно хочу сбегать, перестала хотеть сбегать, всё равно хочется природы, острая нехватка проявляется. Решения не нашла для себя еще этого вопроса. :(Не факт-не факт, как вариант вполне можешь заработать кучу денег на этом... Смерть в любой момент может похлопать по плечу и тебя и меня, так что мы в равных условиях здесь и сейчас на счёт отведённого нам времени...

А причем тут бегство с палатками ?Отличный способ наладить все связи с природой вот и все, где можно в каменых джунглях ее наладить?Самый лудщий способ ее ощутить как по мне если знаете другие способы расскажите:)

Если хочется просто всем рассказать о магии природы, то, Даша права, можно написать книгу и продать.

написать можно а без канала на продажу или авторство не продашь.

Теперь Оксана наверняка знает, что ей надо сделать, хи-хи...

хи-хи...

Я не писатель. Раньше действительно помогало выехать на природу. Но это не решение проблемы.

Я еще не Маг.

А ты представь что ты маг,
делай себе почву на образном уровне!:)

Оксана, а какое у тебя направление основное, если не секрет?

Не секрет. Никакого. Я просто учусь.

Вадим, я не выставляю претензий людям. Я констатирую, что, и я в том числе, живем не так. Я очень хорошо общаюсь с людьми, когда работаю - связи с общественностью - моя работа. Пропуская через себя много и разных людей, мне становится тесно от того, что вижу и чем живу сама. А прогулки, как я уже говорила - это все равно, что отрезать больную конечность и приставить протез. Меня это уже не устраитвает. Еще год-два назад - да - устраивало, а сейчас - нет. Поэтому и хочу найти место в новом видении мира.

Это - озабоченный уровень. Тебя снова на него вынесло. :cry: Разложила на тебя. Получилось, что причина, по которой ты не можешь справиться с озабоченностью - неправильные выводы, которые ты сделала из разговора с начальником в недавнем прошлом. Оть.
А тебе-то нужно на образный уровень, чтобы решить проблемы.

Привет, Азбука. Я понимаю, что так и есть. Только вот про выводы не совсем понятно. Один мой знакомый, проживающий в Греции, сказал недавно: "Нечего придумывать причины. Просто мы неудачники. Когда была возможность нормально жизнь построить - ума не хватило. А сейчас уже поздно". Я с ним согласна, что виной всему амбиции, гордыня и глупость. Все казалось, что весь мир впереди и можно свою дурь показывать, есть время, чтобы исправить и найти лучшее. А время очень быстро прошло, и как показала жизнь, никому мы не нужны, особенно со своими тараканами. Нужно было смиряться и гордость свою засунуть подальше. Теперь бы хотел испровить многое, да все - даже случая не представляется.

а что мешает начать изменять мир вокруг?

Оксан, я, конечно, не маг и не волшебник, а только учусь…)))) Но всё же…. Озвучу свое видение…Разве надо ждать какого-то особого случая…Разве твое глубокое несогласие с миром, тем миром, в котором ты живешь, не есть тот самый случай?Почему мы думаем, что мир должен соответствовать нашему представлению о нем?Разве это не есть ожидание (иллюзии)?, которое потом ведет (неизбежно) к разочарованию?...
Мир такой, какой есть. И недовольство им – разве это и не есть гордыня?Недавно была в доме Марины Цветаевой. Боже ш мой, что ей и всем им довелось пережить в те жуткие годы…По сравнению с их жизнью мы живем в раю…. А она не роптала – писала гениальные стихи… Это вспомнилось к слову… Всё познается в сравнении…Это я к тому – что всё из головы… Мир здесь ни при чем… Он просто есть… для нас.. и для радости…. Разве нет?А по поводу поздно – несогласна категорически.. Поздно только когда лежишь в гробу. Вот тогда действительно поздно.
А пока еще жива – жизнь в твоих ладошках. Да и насчет «нормально жить
построить» - тоже вопрос… Что такое нормально? И что такое удача?

Привет, привет! Как давно тебя не было. Случая ждать не надо, его надо искать. Но иногда ищешь-ищешь, а перед тобой все двери закрываются. А ты блин все равно ищешь. Может правильно говорят "не ищите и находите"?А про мир - вчера передача вечером была про Мессинга, Вангу и др. Там Арбатова прямо сказала. Настала эпоха Водолея, но пока люди идут не тем путем, что надо было бы.
Да пусть он-этот мир идет куда хочет. Просто, когда люди неудачники, то им свойственно списывать все на мир, на людей, на еще какую-то чушь, придумывать себе уход от реальности во что-то. Мы с мужем просто поняли, что неудачники, слишком долго создавая
иллиюзию в глазах других людей. Вот и я говорю про гордыню. Может и не надо "упираться рогом", самой себе говоря: "Я умная, я смелая, я все смогу...........". А Цветаева тоже заблуждалась, верила, потом раскаивалась. Она могла это выразить в стихах, а большинство из нас просто молчит. Да, тогда было тяжело, но люди строили лучшее будущее. Для них это было иллюзией. Это программы. Просто разные программы. Но какой же душевнобольной их пишет? Или это мы сами так извращаемся в написании программ для себя-любимых? Кто сказал, что мир для радости? Может он для всех подряд эмоций? А про нормально и удачу. Мне кажется, что ее-родимую отпускают каждому по его мере. Наверное кармически. И сколько бы ты не пырхал, а против кармы не попрешь.
Про то, что жизнь в наших руках - так и я о том же. Только надо было понять, что нужно просто быть смиренным. Амбиции, гордыня, тараканы должны остаться в прошлом. И если "докопаешься" до шанса, то быть просто человеком без этих выпендриваний. Просто ЧЕЛОВЕКОМ! Ты знаешь, а ведь это так туго до меня дошло!

Оксаночка, а кто такие неудачники?))))Ты сможешь объяснить?Сдается мне, что в неудачники нас записывают наши несбывшиеся ожидания... А если попробовать без них, ожиданий т.е.? А если попробовать перестать упрекать себя в каких-то иллюзорных неудачах?))))Что такое в сущности безупречность? - это жить без упрека, не так ли?)))))Иллюзии в глазах других людей — это тоже из разряда ожиданий, только чужих...
Чем меньше ожиданий — тем меньше разочарований, такая простая техника, но... вот такой нюансик«я умная, я смелая» - имхо это не гордыня...гордыня — на мой взгляд, немножко по-другому: «я такая классная, а вокруг одни»... далее варианты: уроды, козлы, несовершенные существа и т.д.... не оценивать не только себя, но и других, не упрекать.. без упрека....Что касается Марины...
Никакое лучшее будущее она не строила, она просто выживала... в холодной и голодной Москве топила печку, рубила на дрова свою красную мебелью, девочки ее пухли от голода, одна умерла... такая была реальность, а не иллюзии.... Представь на минуточку себя в том антураже... наши дети не голодают, и мир не рухнул под нашими ногами...
Что называется - почувствуйте разницу...Чужие слова — тоже программы... и Маши Арбатовой и друзей... может,
попробовать не примерять на себя чужие суждения?...Тот, кто знает, что такое радость)))А что мешает испытывать радость?Ты не написала, что такое нормально и удача. Давая сначала определимся в понятиях, чтобы можно было судить — отпустил тебе их мир или нет))))Не просто, а без страха и упрека))))

ищите и обрящитестучите и откроется:shame:

Лар, а если это не ожидания, а несбывшиеся желания? Как тогда быть? Можно ожидать или не ожидать, а жить без желаний нельзя. Кстати, продолжение анекдота: "Я умная, я смелая, я все смогу, но какая же я е.........", а от себя добавлю: "причем на всю голову". А гордыня, она такая коварная штука. Она же может проявляться не только в оценке или упреке, но и в наших собственных страхах, в тех же разочарованиях. Блин, по мне так она практически во всех наших эмоциональных проявлениях. А люди это чувствуют, у них появляется иллюзия, и она же влияет на события нашей жизни. Достигнуть безупречности - а это реально? Каждый миг мы стоим перед выбором и оценкой сделанного выбора. Наша программа производит анализ, хотим мы этого или нет. А любой анализ - это оценка: "+" или "-" .
Что такое "-"? Не из этого рождается упрек, переходящий в осуждение и раскаяние? А раскаяние - это второе преступление. Цикл?С Цветаевой ты права на все 100%. Мы зажрались. Нам большего подавай. Мы даже Магию на тарелочке с золотой каемочкой хотим. А сами не знаем, что будем с ней делать. В то время люди, выживая теряли веру в Бога. Но самое страшное, что это не учит людей ничему. Возьми дальше - 2-я мировая. Еще хуже было. Лет 20 после нее люди оставались людьми. А дальше все! Сейчас внуки тех, кто умирал в муках на той войне убивают ветеранов за медали. Я осуждаю - да! По- человечески я ХОЧУ это осудить. Ну не получается у меня радоваться всегда. Это как в фильме "Пятый элемент" - помнишь? Я не дословно: "Зачем Вам жизнь, если Вы ее не цените?". Я всегда себе говорю: "Главное, что все живы и здоровы". Но тут просыпаются они - желания чего-то большего, а они не сбываются. Опять цикл? Значит ищем причину появления этих желаний. Без них все просто замечательно - наслаждайся тем, что сейчас есть. Но зачем они появляются, чтобы перестать радоваться? Вот здесь и проявляются программы. Одних удовлетворяет то, что есть, а другим мало. Все время подавай что-то новое: "все выше и выше, и выше............" Ну нет возможности насытиться тем, что рядом. И из-за этой дурацкой "жажды" ты испытываешь радость, но только на миг. А потом..... опять цикл?Отсюда нормально - это: жажда - глоток - удовлетворение; жажда - глоток - удовлетворение и так до бесконечности. А удача - это когда после жажды ты можешь сделать глоток, а после глотка получить удовлетворение и .... до бесконечности.

"Ищите - и не находите. Не ищите и находите", - Лео-Цзы.:shame:

Сансара.
Оксан, из всех постов я почему то не вижу проблемы, только описание внутреннего мира, что ли. В чем причина, что тебе конкретно не устраивает в этом мире?

Ну при чем тут мир. Мы же говорм о моем месте в этом видении мира. О том, что отталкивает, а что притягивает. О том, как с этим справится.
Илья: "Изменить мир" - это из серии: "Дайте мне точку опоры"?

Оксан, Без желаний жить нельзя….
Но. В желаниях надо быть…. скромными, что ли…. Как-то так я чувствую….У меня есть два желания – чтобы была здорова моя мама и мои дети. Всё)))))Я не желаю быть сама здоровой – нет, - я намереваюсь быть здоровой, а это немножко другое. Мое намерение включает в себя чувствовать гармонию мира и жить с ней. Где-то подсознательно-бессознательно я знаю: пока я в гармонии с миром и с собой – я буду здорова)))))А поэтому я не пускаю в свои мысли недовольство миром – эти мысли разрушают гармонию.
Не брать у мира лишнего, не требовать, чувствовать меру – вот где-то здесь и обретается гармония…А всё остальное – от лукавого))))Оксан, а радость – это гордыня?До этого ты писала, что мир создан для всех эмоций, теперь – что все эмоции – это гордыня…Будем рассуждать логически: если принять за аксиому, что радость – это не гордыня, то, исходя из постулата что мир создан не для гордыни, получится: мир создан для радости!))))))Оксан, что мешает радости? - ты ведь не ответила….
Может, она-то, гордыня т.е., и мешает?Пока писала тебе, пришли на ум ассоциации))))Сказка о рыбаке и рыбке)))))Подумалось: а ведь старуха просто-таки переходила с одного тоннеля реальности на другой))))Ну не сама, конечно, -
помогли ей в этом добрые духи, а в результате ни на одном уровне она не закрепилась и снесло бедную бабулю обратно в заомежье)))))А почему? Ответ: от недовольства миром! По-моему так)))))Отсюда мораль: не в том была ее беда, что мечтать не умела, а в том, что не получала радости от полученного)))))Я увидела в твоей цепочке слабое звено: анализ – да, плюс или минус – да, но вот дальше немного по-другому. Не упрек, - а поиск))))Ведь если случился некий промах, самое бессмысленное – горевать об упущенных возможностях. Наоборот – задуматься и найти, какие преимущества можно извлечь из сложившейся ситуации…. Ты знаешь, чего бы я никогда не стала делать?Это – говорить за всю Одессу….
Не обобщать – это одно из моих правил… Ну разные они все, люди-то. И в понятие людей входишь и ты сама, и твои родители и дети и друзья. И что? Ты их всех осуждаешь?Не надо судить обо всем скопом. Нам не дано, УМУ нашему не дано --– видеть. А судит –ум. По очень ограниченным параметрам. И картинка его суждений – кривая изначально. Поэтому в понятие принять для меня, например, входит понимание того, что я не знаю НИЧЕГО, чтобы о чем-то судить…. И отвечать могу – только – за себя. «Спасись сам – и тысячи вокруг тебя спасутся»…. Это для меня вопрос как раз таки гордыни. Научиться отвечать за себя – а остальные уж сами…))))))

скромненько:shame: имхо

Лар, ну почему от лукавого? Я желаю дофогища чего. И желала и буду желать. Только блин у меня желания почти не сбываются. Вернее, как говорила АзБУКА, они сбываются для других. Вот поэтому я считаю себя неудачницей. Если мне удастся это исправить, то буду желать, желать и желать. Ведь недаром говорят: "Бойтесь своих желаний, а вдруг они сбудутся". Представь, как это интересно! Ну что значит не пускать мысли о недовольстве миром? По мне так гармония должна быть с Природой, а не с искусственным миром. Я очень хочу гармоничного состояния, но с теми силами, которые создали нас, а не с теми, которые создали мы. Если я не буду пускать в себя недовольство то что изменится? Это же опять будет иллюзией.
Нет-нет. Не эмоции - это гордыня. А в любой нашей эмоции может крыться гордыня. Для примера: во мне очень долго жил страх после смерти сына.
Он просто давил, и ничего не помогало. АзБУКА увидела причину - гордыня. И ты знаешь, я поняла и приняла это. И страх прошел. Поэтому не факт, что при определенных обстоятельствах за переживаемой радостью не будет скрываться гордыня. А что мешает мне радоваться - да я радуюсь, только очень быстро перживаю эту эмоцию. Не могу долго ее смаковать. Попробую выразить так: жажда новых ощущений не дает мне долго радоваться какому-либо факту или событию. Да, про золотую рыбку интересная трактовка. Но мне кажется, что при таком раскладе она очень быстро перескакивала с уровня на уровень и ее выкинуло туда, где она и должна быть. Она-то радовалась, а вот бедный старик уж точно
- нет. Понимаешь, я очень эмоциональна. Поэтому, когда случается "-", то не горевать не получается. Я же скорпион. Погорюю, поумираю, а потом на карачки, по стеночке, встала, села на метлу и ... новый поиск. Но без "погоревала" никак! Правда тоже очень недолго. Как и "порадовалась" при "+".
Люди разные. В каждом из нас есть и хорошее и плохое. Отделить это невозможно. Ничего не меняется тысячелетиями. Но мы, даже не зная, можем думать. Это наше право. Может я не права, но мнение свое иметь могу. Ведь "в споре рождается истина". Мне например кажется, что слишком циклично все на нашей планете. Может это в геноме вирус?Ларочка! Как я тебе благодарна за беседу. Ты просто не предсталяешь, как мне хорошо от общения с тобой. Как ты мне помогла! Надеюсь, что я тебя не утомила?

Оксана, ты себе даже не представляешь, до какой степени меня возмутил твой пост про неудачников! Как ты позволила этому своему греческому знакомому навязать тебе его собственное видение тебя и твоей жизни?.. Ты принимаешь за истину то, что тебе говорят другие люди, и за ложь - то, что ты чувствуешь сама. С одной стороны я тебя понимаю, ты так стараешься достигнуть объективности: если то, что думаешь ты, не совпадает с отношением окружающих, ты начинаешь считать это ошибкой, принимая мнение других людей, как средство добиться достоверности в своих представлениях о себе самой. Например, если ты считаешь себя красавицей, а другие наперебой говорят "дурнушка", то волей-неволей приходится признавать, что представление о собственной внешности не совсем объективно... Но ведь, с другой стороны, кто обладает о тебе самой достоверной информацией, как не ты сама?.. Ты считала себя успешной, сильной и умной женщиной, переживающей трудный период, но тут знакомый говорит, мол, не мудри, ты - неудачница. И ты соглашаешься. Но я уверена, что права была ты, а не твой знакомый...
Да, имеет смысл относиться к себе критично и прислушиваться ко мнению других людей. Но нельзя возводить это в абсолют, иначе оказываешься в ситуации, где ты предаешь себя и признаешь ложным все, что думаешь сама, и твоя индивидуальность отвергается собой же, как неправильная и недостоверная.
Если коротко: твои желания исполняются для других, потому что это с самого начала были их желания, а не твои.

Не утомила))))) продолжаем разговор, как говорил КарлсонНе желание сами по себе от лукавого…. Блин, как это сказать-то покороче…))))Короче))))Есть желания и есть желаньица. Какие у меня желания, я написала, а всё остальное – это желаньица. И отношение к ним – лёгкое))) Сбудутся – прекрасно, не сбудутся – значит, не время, в другой раз и т.д. Просто это - не важно. И никаких страданий по этому поводу – понимаешь?От лукавого – это когда страдания… по поводу того, чего в данный момент нет….
А еще есть намерение, когда то, о чем думаешь… идешь и делаешь!Ты делишь мир на два? Один, правильный,
считаешь потерянным, а тот в котором живешь – искусственным?Мне кажется, ты загоняешь себя в ловушку- иллюзию, когда не признаешь то, что есть, и мечтаешь о том, что считаешь безвозвратно потерянным… И отсюда твоё естественное недовольство настоящим…Создай гармонию в своём мире согласись на то, что ошибки – это тоже часть мира)))) Может. Просто поддаваться одним эмоциям – приятно, а другим – не очень. Энергии много уходит на всякую ерунду. Не помню, как ты относишься к КК. У него есть ведь очень классная концепция контролируемой глупости. В общем, не надо относиться к себе слишком серьезно, тогда и эмоции будут соответствующими)))))попробуй всё-таки ответить, что такое удача, кто такой неудачник, и чего в твоей жизни было больше, и стоит ли расстраиваться из-за чьих-то несбывшихся представлений о тебе))))Была очень рада с тобой пообщаться, и если тебе это нужно, я всегда рядышком)))))

Девченки, постараюсь объяснить про желания. Лар, я тебя понимаю в том, что у тебя есть 2 таких человеческих желания. И они твои. АзБУКА, ты говоришь, что у меня чужие желания. Это я к чему веду? Много лет назад у меня было одно единственное желание. Оно было настолько сильным, что... ну я не знаю, что я тогда только не далала, чтобы оно испонилось. Это было мое НАСТОЯЩЕЕ желание: я просто хотела, чтобы мой сын выжил в борьбе с той болезнью. Но ему не суждено было исполниться. Как только со мной что-то неприятное происходит, я всегда думаю: это все фигня по сравнению с тем, что уже было самого страшного. Многие люди проживают жизнь нормально, размеренно. Это я считаю удачливые люди. Но когда жизнь тебя треплет, как "тузик грелку", то это я считаю неудачливые люди. Я не беру в пример детство, но уже моя собственная жизнь показала, что в ней больше неудач. Когда ты теряешь ребенка, потом тебя пытаются посадить в тюрьму, а после этого ты оказываешься никому не нужен, а надо как-то жить и растить детей и не сойти с ума. Немного ли на одну жизнь? И я не неудачник?Это говорит моя гордыня? Безусловно.
Найти гармонию с Природой проще. А вот найти гармонию и с Природой и с миром, созданным нами сложнее. Я пытаюсь. Но пока понимаю, что это не гармония, а соглашательство. До гармонии еще ох как далеко. Мы приспосабливаемся, соглашаемся, придумываем, уговариваем себя. Сидим и думаем: "хоть бы не было хуже, а так все нормально". Но мне кажется ненормально. Может потому, что "хуже" уже было, поэтому ненормально. Я не хочу тупо следовать написанной кем-то программе. Это все бред, когда тебе ставят условия, а ты не знаешь правил игры. Тебе говорят сам додумайся, но если сделаешь шаг влево или в право, то не обессудь, тебе пи........, а потом шаг назад и по новой головой об стену, пока не достучишься до правильного решения. Какой козел пишет программы? Покажите мне этого долбанного "Атропоса", я ему "ухи ржавым скальпелем поотпиливаю".

Делай, что должен и будь, что будет. Бог тебе в помощь, Оксана.

Оксана, пожалуйста, не делай из смерти сына щит для своего ложного эго... ага?

Да я не делаю. Просто хочу узнать, кто пишет наши программы?

Окружающие. Тот же греческий знакомый, например, который предложил тебе программу неудачницы. И не стоит его винить, ты ведь сама согласилась с его пониманием.

Как только начала писать сама себе программы хоть в небольшом объёме, чуток, то по моим программам начинают по-тихоньку жить окружающие, я вижу, что этот процесс индуцировался и начинает по-капелечке набирать обороты. Это плохо или хорошо? Всмысле я почему-то сама расспространяю свои программы теперь, сама того не осознавая всё с большей интенсивностью, что оно вообще такое?

Даш, это выбор этих людей. Немногие могут жить без программ и шаблонов поведения. Если они обнаруживают программу, намного более эффективную и безопасную, чем те, которыми они пользовались до этого - копируют такое поведение (потому что оно им нравится, понимаешь?).

Это просто замечательно. Азбука, merci.

Оксан,Я тут поразмыслила над твоими словами.... И пожалуй, не соглашусь...
Если жизнь тебя треплет, как ты выразилась, как Тузик грелку, так это еще нельзя считать неудачей. Неудачей будет.... реакция. Вот например, сломался человек и спился, или что-то в этом роде.
А если ты несмотря ни на что, выстояла, какая уж тут неудача? Есть вызов силы — ты его либо принимаешь, либо нет, либо становишься сильнее, либо ломаешься... либо ничего не происходит, и круг замыкается... По-моему так....Оксаночка, смерть есть смерть... Она реальна и всегда рядом. Мы не властны над ней... По крайней мере сейчас...
Зато она острее дает почувствовать жизнь... Родные уходят, но живые остаются...
Можем ли мы желать, чтобы не было смерти, если она предначертана?Я думаю, страх смерти в нашем обществе связан с табу темы смерти как таковой. О ней не принято говорить, о ней не думают. Все, блин, бессмертные! Но это же добровольная иллюзия. Смерть есть и она рядом. Ежесекундно! Помни о смерти. И живи, пока жива!Это был твой вызов. Ты сделала всё от тебя зависящее. Стала сильнее в конце концов! Разве этого мало?А по поводу желаний — что называется — без фанатизма. Не привязываться ни к чему, не загонять себя саму в ловушку — зависимость. Не ты для желаний, а желания - для тебя...Этот козел называется наш перцептивный аппарат))))Только он вычленяет из всей кучи информации, из всего потока энергии то, что готов воспринимать. А остальное- фтопку))))Только он рисует картину мира, которая укладывается в его известные шаблоны (шиты восприятия), а остальное вытесняется (аж три раза) в процессе обработки сигнала.
Так шта, избавимся от шаблонов мышления принудительным образом, не дадим этому гаду властвовать!!))))

Лар, спасибо. Просто устала я немного от этих наработок "перцептивного аппарата".
Ломаться - это конечно "не по-нашему". Поэтому попробуем поломать шаблоны и "разгребстись" с желаниями. "Скромнее надо быть, скромнее."Да, у меня тут желаньице одно житья не дает. Хочу научиться из ладони огонь извлекать. Ну правда, это возможно?

Уверена, это возможно. Но я пробовала давным-давно это реализовать - не получилось у меня.

))))а еще можно добывать огонь силой трения)))Окасан, можно наверное, я не пробовала.
А это жизненно необходимо?

Ну понимешь, если человек, доживя до определенного возраста, так и не нашел себе применения, ну не хватило мозгов, то ему остается только сидеть и добывать огонь силой трения. Оказывется это очень сложно - понять, куда применять себя и свою силу. Еще и в соответствии и тем миром, о котором мы говорили ранее.

Для меня это начало проясняться достаточно, когда я начала понимать свою индивидальность, составлять своё мнение, а не выдвать чужое за своё, приняла себя и перестала постоянно сравнивать с окружающими. Когда я услышала и поняла свои индивидуальные желания, свою "хочуху", и в конце-концов перестала свою индивидуальность осуждать. И всё стало мне понятно, куда себя применить и силу свою.

Ну и куда же, если не секрет?

Я ищу и создаю образ свой из прошлой жизни. Ищу и собираю их, эти образы, собираю себя и вспоминаю, пересобираю свою личность. По мере принятия своей индивидуальности, мне стал открываться смысл этого воплощения, его задачи, своё предназначение, секреты моей прошлой жизни, которые проявились в этой. Я получила ответы на вопросы, сейчас у меня формируются новые вопросы.

Хм. У каждого - свое направление. Когда, за счет слияния суб, у меня начали расти силы - я начал выходить позаниматься со своими заготовками. И это дает и физическую нагрузку и психическую разгрузку, ибо занятие тем делом, которое мне нравится :). Кроме того, после этого начали улучшаться некоторые вещи событийного характера.. Ну надеюсь на это, что напостоянно :)

Уточняю проблему. Сила дается человеку для того, чтобы он определил для себя направление соей деятельности не в духовном, а земном мире. Грубое приближение: человек, несущий силу должен хобби превратить в ремесло. Если твоя сила дана для исцеления, ты должен исцелять. Не важно как: словом, рисунком, движением рук и т.п. Если для обучения, то соответственно. Тогда сила идет на исцеление, обучение и т.п. Разгрузка, собирание себя - это прекрасно, но не из той серии. Даша, ты еще учишься. У тебя все впереди. Дай Бог, если твое предназначение совпадет с работой, которой ты будешь заниматься ради своего же собственного благосостояния. У меня до сих пор это не получилось. И это угнетает. Мне все умные люди говорят - подумай. Не получается придумать - барьер однако.

Из той - из той, это даст возможность силе течь и расставить все точки над "i" в тебе самой, только у каждого образ свой, индивидуальный. Тогда открытой будешь для осознаний, но сначала надо собрать себя для силы, а потом сила будет твоей. Ни от чего не застрахована я всё же, пока жива - счастлива! :) Оксан, я понимаю, что выгляжу для тебя как весёлая недоросшая обезьяна, которая не сломала еще себе хвост, свалившись с ближайшей пальмы, но позволь, пожалуйста, поделиться своим опытом. Звучит он так. Человек управляет миром материи своей мыслью, именно своей мыслью, а не какой-либо еще, а не наоборот, выходит наоборот. Как только твоя мысль освобождается, она влиять всё больше начинает на мир материи и самые невероятные чудеса происходят в мире физическом по твоему желанию. Освободить мысль надо от, извиняюсь, говна, которое накидано вокруг и внутри себя, и мысль заработает на тебя. Я теперь стала видеть это каждый день, Оксана, и чем дальше, тем больше наблюдаю и пытаюсь найти челюсть на полу, которая постоянно туда падает, как только это происходит.

Оксана, у нас разное восприятие реальности. Я не ищу сейчас, как я буду зарабатывать на том, что мне нравится делать, хотя я не против этим зарабатывать. Но я сейчас пробую найти область, которая мне действительно по душе. Правда, искать её я начал после пинка-разговора с Дашей, за что ей спасибо :). Сначала нужно найти то, что для тебя действительно ТВОЕ, а это ищется только путем проб.

Оксана. Ты точно уважительно относишься к другим участникам форума?:) Тогда чего ты принижаешь чужой опыт? Один ученик спросил у своего Учителя:- Учитель, если я упаду, что ты
мне скажешь?- Вставай !- А если я снова упаду?- Снова
скажу: Вставай!- А если я снова упаду?- Снова скажу: Вставай!-
И как долго ты будешь это говорить?-Падай, вставай и поднимайся,
пока жив!
Кто не падает и не поднимается - тот мертв.Оксана, ты помнишь что Азбука писала о целях? Цели они как бы аналог смерти, что после них наступает эдакий откат. А твоя цель которую ты себе поставила достигнуть в определенный момент жизни до определенного возраста, не была достигнута и ты разачаровалась, а откат все равно наступил (да какой! Ты ведь поставила точку невозварщаения в самой своей жизни! ТАк кризисы среднего возраста и случаются:). И часть тебя несмогла с этим примириться, сформировавшись в субличность, которая сидит и шепчет, что ты "умерла", что все ты не способна достигнуть желаемого. Оксанка, маги никогда не умирают, они идут по пути!:) Не в этой жизни так в следующей достигнешь желаемого:). Вечность позволит.... Просто тебе реальность нужна подходящая!Ты должна быть бесстрастной в своих желаниях. Если желание не будет для тебя желанным а вызывать полное бесстрастие, то оно может быть каким угодно большим:)). Смерть всегда учит самым необходимым вещам.... А твой страх недает тебе выучить важное.

Мыр...мыр...пжялуста:shame:

А кому она должна, можно поинтересоваться?:cool:

Себе должна. По второму кодексу страсти ведут к откату равному желанию. Или у тебя своя правда?:))

Даша, ты прости, я не хотела тебя обидеть. Ты очень талантлива в обучении, я думаю и в остальном тоже. Мы говорим немного о разном. Кроме удовлетворения своих магических потребностей есть еще обязательства и ответственность, которые возникают перед семьей, перед детьми. Твой собственный эгрегор сливается с семейным и ты уже не можешь думать только о своем развитии. Наверное это тормоз своего рода. Но мы всегда стоим перед выбором. Ринпонче, почему ты считаешь, что я не достигла своей основной цели? Наоборот. Моей целью после всего пережитого было иметь хорошую семью. А остальное было желаниями. Так что "звиняй". Ты сегодня очень агрессивен.

И почему ты считаешь что у тебя не может быть подсознательной цели, которая как раз таки и родила субличность?

Пардон, но ты этого не делала. :misdoubt::shame:Наверно я не копенгаген в делах семейных...нет у меня такого опыта. Но всё же я говорила не о реализации магических потребностей, а своих личных. Если в личные потребности входят семейные потребности, просто надо формулировать по-другому, мыслеформу другую реализовать. Я точно говорю о том же, что и ты, Оксана, только с разных ракурсов мы видим. У меня как раз большие проблемы с ответственностью. :)

Важный-важный РинпочеНёс субличность на плече...:faint:

Рада оказаться полезной!!! *не выдержала и упала на спину в приступе хохота - доброго смеха*

А с чем у тебя ассоциируется сила, Оксана, с огнем в ладонях? А есть что-то такое во внешнем мире, что для тебя обладало бы сходством с твоей силой?

Ну сила то у всех разная. Моя обычная и для меня ассоциируется скорее с потенциалом при помощи которого можно создать что-то полезное. Как на последнем месте работы, например. А вот у Магов есть сила, которую они используют либо для лечения, либо еще для чего-то. Мне рассказывал знакомый экстрасенс, что раньше у нас этим занимались определенные структуры. И при определенных занятиях человек способен был создать подобие шаровой молнии. Это говорил очевидец.
Вот написала, и поняла, что опять: "создать с кем-то что-то полезное". Да ни с чем не ассоциируется у меня моя сила, если она вообще есть у меня. У меня вообще не ассоциируется я без "команды", как это сейчас модно говорить. Я не могу найти себе применение, потому что само мое я ничего не может конкретного, а может все понемножку, все и ничего.

О, я лично вот себя последнее время за такой образ мыслей шлёпла, хи-хи, дошлёпалась до осознаний своей силы...:faint:

Может, я, конечно, ошибаюсь...
Но мне в этом послышалось самоограничивающее убеждение....
Может, тут барьерчик-то?...

Ну понятно, что не светлый путь вперед. Здесь по-моему небходимо "медикаментозное лечение", как говорят врачи. Я уже лоб об этот самый "барьерчик" разбила. Сама додуматься не могу!

А ты просила у мира знака?

Оксана, "огонь в ладошках" - опять не твоё. :(Чем дальше читаю твои посты, тем большее обнаруживаю сходство с кризисом личности, спровоцированным субличностью-зазнайкой. Я помню, ты не всегда имеешь достаточно времени, чтобы читать всё новое, что появляется на форуме... Видела два моих поста Альфе по поводу "субличности-Зазнайки"? Первый с примером мыслительного цикла, второй - с происхождением и прогнозами.

Как всегда, ты права. Не видела конечно. Тема, полагаю, "Субличности", а период времени приблизительно какой? Чтобы найти.

http://forum.1stklassburatin.net/sho...&postcount=439http://forum.1stklassburatin.net/sho...&postcount=443=Р

Спасибо, Альф."Я попыталась проиллюстрировать вам следующую мысль: иногда идеальный
способ решить проблему зазнайства - это устранение комплекса
неполноценности. А лучший способ привести в чувство чванливого человека -
похвалить какое-то другое его качество, не то, которым он привык
гордиться..."Про комплекс неполноценности и гордыню я и сама писала. Глупо было бы их сейчас не иметь. А вот про гордиться другим качеством: "...потому что само мое я ничего не может
конкретного, а может все понемножку, все и ничего." Не вижу, чем можно гордиться.

Оксана, просто найди субличность и слейся с ней.

Ура субличность обнаружена. До чегож она вумная, так шифроваться.
АзБУКА, касательно "огня в ладошках". Вот мы сидим на партах в первом классе. Все такие разтакие. В обычной школе у детей стараются выявить
способности: у кого к математике, у кого к русскому, музыке, рисованию, спорту и т.п. Если "огонь" - не мое, то можно к чему-то наколонности обнаружить? Чтобы потихоньку развивать? Или рано еще?

Для начала просто по принципу вед-экстатик, солярий-лунарий, направление.

А можно уточнить, если вед, солярий, а что есть направление - не поняла, если честно.

Север, юг, запад, восток, Оксан.

Ягуар, это ты кому речь толкнул?

:):)

Оксан, немного похожая ситуация у меня была. Тоже уволили, тоже опустился на озабоченный, те же вопросы как, что, почему я, за что. А потом, ну как ото дна оттолкнулся, и поплыл наверх. Образы вытолкнули, вытянули обратно. И фирмочка организовалась и работа появилась. Магия, одним словом.:)

Это как "оттолкнулся ото дна"? У меня к сожалению образы не сыгрывают.

Попробуй такое объяснение. Настроение после увольнения было ни к черту. Просто удалось как-то выдернуться из этого состояния. Вспомнил свое прежнее ощущение настроя на работу и вернул его назад. И потихоньку все стало возвращаться.

Ты думаешь не пробовала? Уже год экспериментирую. Не работает. Ну нифига не работает.

Мучилась, мучилась и нашла в Зороастрийском учении 7 предназначений человека, наделенного силой: лекарь; музыкант или поэт; учитель; кузнец (сюда входят изобретатели. скульпторы, художники, портные и т.п.); земледелец; юрист - хранитель Зкона; маг- философ-астролог.
Все остальные люди, занимающиеся другими делами стоят на ступеньку ниже и помогают во все тем, кто обладает силой. Принадлежность к тем или иным должна определяться объективно, а не по толщине кошелька, желанию или по правильным и неправильным словам, как у нас сейчас принято. Вот я сейчас ощущаю желание работать над собой, чтобы найти силу и использовать ее по-назначению. Но не могу найти, в каком направлении двигаться. Тем более, что получить новую прфессию врача, юриста или агронома уже не представляется возможным.

Оксан,попробуй обратиться к своему детству, что ты тогда хотела, чем увлекалась, может это подскажет как её найти, что тебе в жизни нравиться делать больше всего, от чего на душе радость.

Спасибо Fiz. Это Из кармических учений. Пробовала. Не помогает. В детстве я хотела быть врачом, а лет 13-14 очень хотела стать актриссой. Даже усиленно готовилась по музыке, к коллоквиумам. Но понятно, что в лихие 90-е мы становились лишь бы кем, только бы выжить. Представь ситуацию из жизни. Ты учишься в универе на факультете высоких химических технологий. Вдруг - перестройка. Химики никому не нужны. К тому же любовь. Семья. Рождается ребенок. Надо учиться и жить как-то. Тут знакомые устраивают тебя в блатное место - банк. Ты зарабатываешь деньги, учишься уже экстерном. Заканчиваешь. Понимаешь, что эта карьера успешная и поступаешь в следующий универ, только уже по вынужденной специальности. Все кажется в шоколаде, ты скачешь то "бегом, то рысью", но перестройка - это дело темное. Вдруг - кризис финансовый. И все, чего ты добивался уже не нужно. Ты начинаешь с нуля, добиваешься своим трудом чего-то. Вдруг опять - кризис, только политический. Ты просто понимаешь, что опять менять все нужно уже хорошенько подумав, т.к. следующего раза может не быть. И вот сидишь и думаешь, как "свинья под лопухом".
Это обычный пример из жизни те, кому сейчас в районе сорока.

Ну а если реально посмотреть на это предложение? Приближенно к нашей жизни? Что можно такого делать, чего не делают другие? У нас изобилие всего - перепроизводство. Если заниматься кустарным ремеслом, то не то, что на жизнь - на похороны не соберешь. Лечить? Не мое. Учить? Не мое. Я привела пример из Зороастрийского учения - 7 ремесел. Как найти свое, да еще и в нашем суперцивилизованном мире? Да и времени на раскачку немного.
Ты думаешь я в течение года не спрашивала кураторов?

Я ничего плохого не вижу, и называю это высокой адаптивностью, это же хорошо что в любой кризис можно запросто взять махнуть на все рукой и заново что то сделать, главное чтобы нравилось то что делаешь. Ну попробуй от обратного, пошли запрос на работу, вдруг она сама тебя найдет.

Спасибо, упустил :)

Да помнится у нас даже факультатив на желания был. До сих пор мое первое желание - это найти работу.

оксана, начни общаться с людьми, на которых ты хочешь быть похожей. с довольными жизнью, целеустремлёнными, незвависимыми, уверенными в себе.
Найди разницу в их взгляде на мир и в своём взгляде, найди ошибки что мешают тебе быть такой же.

Оксана, еще чуточку осталось, скоро прорвёт! :):):)

Каждый день общаюсь. Они думают, что я такая же, как они. У них даже мысли нет, что у меня проблемы. А когда я говорю о работе, они думают, что прикалываюсь. Не работает это.

ищи в чём разница, она обязатльно есть.

Илья, если ты будешь общаться с богатыми людьми на равных, то ты станешь богатым? Ты откроешь бизнес, он сразу станет шоколадным, и будешь грести деньги лопатой? Или тебе это свалиться с неба только от того, что ты находишься рядом с ними? Ты вообще бизесом серьезным занимался или в политике серьезной вращался? Есть такая мудрая поговорка у богатых людей : "От хочу до сделаю порой целая жизнь проходит".

Ой, какая прелесть, снова радуга. *:)Так мы по доминирующему цвету ауры уже определяли твое "ремесло" - это управление.

А там управления нет.:nothing_to_say: И как с этим ремеслом можно на осознанный уровень выбраться?:shame:

Так у тебя не один из цветов радуги, а белый, означающий хорошую проработанность всех вертикалей... Уже не помнишь?

Оксанаответ возможно в виде сарказма,извини заранее :shame:, но ты такое говоришь что промолчать не удержалсяИ? если я верно понимаю, факультатив тонелей реальноститы выбрала тонель работа: вошла? не вышла? что ты видишь в этом тонеле? за весь этот период какие изменения в тонеле и в реальности?:shame:Предлагала совместный бизнес? Настаивала что работа с ними тебе интересна? Что ты хочешь работать?:shame:а ты чего просишь у мира?можно как в том анекдоте...напиши свой разговор с мирозданием, что ты ему говоришь что оно тебе?:shame:

Помню. :cry:. Все люди, как люди! Значит нужно искать в этом направлении - управление. И выходить на осознанный уровень в управлении. И силу применять туда же?

Ага. Управление плюс координирование.

Поэтому мне и нужна "команда". Поэтому я не ассоциирую только себя одну? Просто жуть.
Ягуарушка, да делаю я это все постоянно. Практически каждый день практикую. А богатые и успешные мыслят немного иначе. Если ты с ними общаешься, то они тебя воспринимают не так, как мы с тобой друг друга. У них-то уровень другой.
А у мироздания я прошу немного:возможность повысить благосостояние семьи. А это в свою очередь возможно при наличии определенного статуса в обществе, что приведет к получению определенного достатка и возможности удовлетворить материальные и духовные потребности. Да и желетельно, чтобы повышение благосостояния произошло в гармонии с силами добра, а не зла.

Не единственный вариант. Можно, наоборот, сначала осознать истинные потребности, потом определиться, какая сумма тебе нужна (скажем, ежемесячно), потом определить статус, необходимый для получения этого дохода и требования, которые им предъявляются, а там и заказанные деньги от мироздания подтянутся. :):):)Не всегда это так. Одна наша соратница из буратин, твоих лет примерно, Оксан, тоже однажды превратилась из высококлассного специалиста ВПК в невостребованную безработную. Но не стала огорчаться и устроилась секретарем в небольшую частную фирму. И года за два поднялась до партнера по бизнесу, а фирма выросла в крупную и преуспевающую (не без её вклада, ессно).

АзБУКА, прости я но я и так пробовала, когда денежный факультатив проходили. И программу чтеца подключала. Не помогло. Поэтому и начала сейчас от обратного. А наработки денежного факультатива почти каждый день повторяю. Вот чего-то деньги никак не подтянутся.Здорово. Я тоже всех знакомых попросила устроить меня секретарем или помощником. Но предложения, которые поступали были скорее не про работу, а, извините, про "пастель". Я же говорю, они думают, что я с жиру прикалываюсь. Ну что за чертовщина?

Вот, вот. Я же не жалуюсь, я просто хочу понять что за хрень? И если можно изменить. Завидую людям, которые удовлетворены имеющимся положением дел. А я не могу спокойно мириться с тем, чего не понимаю. А если сама не догоняю, то спрашиваю других. Если это требует оплаты - да, я согласна платить за информацию, за знания. Это наверное характер дурацкий. Ведь я будучи маленькой, еще не понимая и не говоря рисовала на листочке окружность и в центре точку. А когда взрослые пытались узнать, что это - объясняла - "зандырка". Я просто не могла сказать: "за нарисованной дыркой". А потом сама забыла, что же там было, за нарисованной дыркой? Может там были все ответы?

если хорошо первый факультатив проработать - может и свалиться