Извини, Велена, если мои слова показались тебе оскорбительными. Я никакого выпада в сторону чьих-либо ценностей делать не собирался, а уж тем более в сторону твоих ценностей, которые я и сам разделяю. Я сам большой любитель творчества, как твоего, так и вообще. Я лишь писал о том, что цель и ценность не одно и то же. Или, если перефразировать твоё последнее сообщение, ценностей может быть сколько угодно (особенно с учётом нашего количества), а цель надо поставить одну и общую. =)
Тут просто разница подходов.
Я повторяю -- я сам за анархию был всегда, а здесь стараюсь помочь.
Так что не стоит обижаться, я могу не очень аккуратно выразиться, но своих не унижаю.

Я поняла тебя, Паутиныч. Мы просто щупаем разные стороны слона Мир, дружба, жвачка!

Я тоже за получение навыка вИдения. Уверена, что есть методы покруче уже предложенных Азбукой. Еще меня заинтересовала информация, мельком сказанная Азбукой (кажется в чате) о том, что магии обучается определенная часть человека. Как развивать эту часть, установить с ней контакт? Т.е. обучаться более осознанно. Научиться устанавливать контакт со своим Духом и развивать его. То же в отношении Души. Создание кристаллов на других чакрах.

Изучение и совершенствование структуры человека, поиск путей развития – такую видел цель (в Буратинах, видимо, может рассматриваться как одно из направлений или факультетов – и взаимодействие с остальным важно!).
Т.е. исходно казалось, что наиболее творческим и что наибольшее может помочь миру, – нахождение для себя и для других людей путей совершенствования внутреннего устройства. Чтобы легче можно было реализовывать любые желания и идеи, возможности человека были больше. Впрочем, шире, любые пути совершенствования – здорово.
Вся информация и практики на форуме рассматривались – для этой цели. Т.к. чтобы что-либо творчески улучшать, надо сначала максимально комплексно знать, как это было сотворено, и органично освоить.
Если ощущения, намерение дают более сказочные возможности, чем современный прогресс, но сила их не так явна, не так велика – то казалось правильным концентрировать их возможности на изучении и совершенствовании внутреннего устройства.
Также путь детального такого исследования и разбора (как на Буратинах) – казался единственно возможным при слабом ресурсе жизненности-энергичности, чтобы находить более детальные, постепенные пути проработки сторон, которые можно развить (вроде осознанного использования желаний для развития; и конкретные проработки). Т.е. речь о нахождении пути развития для не очень сильных людей, у которых не все само собой, а что-либо получается, только если детально и комплексно этим заниматься, хорошо проработав фундамент. Чтобы это применять для себя и могло пригодиться другим людям со схожей спецификой, да и всем.
Чтобы больше заниматься общей целью, нужно, чтобы было достаточно свободного времени, для этого нужна ресурсная свобода; но при этом лучше быть в гуще событий.
P.S. Помимо простых ощущений, процессов - кажется важным изучать сложные, комплексные, надсознательные слои, понятые большим сердцем.

Так а чего, в итоге?

---

Продолжаем генерировать идеи.

Итого 26 страниц, мне кажется из них 50% - просто болтовня
Думаю пора завязывать "генерировать идеи" и формировать решение
Товарищ судья?

---

Интриги и коварство с применением боевой магии

Как бы... можно было бы ещё генерировать и генерировать...
Но когда разговор зашёл о целях обучения, все говорили более-менее схожие вещи разными словами. Можно было бы каждый ответ расписать подробно ещё на страницу-две, но есть ли в этом смысл?..
Я так понимаю, последний вопрос -- про конечную цель обучения -- он не для составления программы и т.д. А для чего?..
Если организовывать совместную цель, и т.д., о чём говорили в начале темы, нужно чтобы большинство подтянулись до необходимого уровня. А какой уровень для конкретной деятельности необходим, корректней, ИМХО, определять с высоты опыта Азбуки, чем с опытом обучающихся. Потому как обучению(все понимают), так-то, конца-края не видать.

Можно, конечно, в разную сторону учиться, но это и обсуждалось в первой части темы и в "Плане".

P.S.: можно ещё по-разному прочитать вопрос, копнуть поглубже, копнуть в другую сторону, в третью... То ли надо дать какой-то определённый ответ... или что?..
Можно устроить Форт Боярд, но тогда надо, чтобы кто-то говорил: "Нет, что-то это какая-то фигня, не в том углу поползли искать.."

---

нужна программа типа Скайп, где:
1. Можно общаться с несколькими абонентами сразу.
2. Нет задержек звука.
3. Не пропадает звук у одного абонента, когда звучит другой.
4. Вообще хороший звук.
Если вдруг что...

---

Блаженны нищие духом, ибо их есть НЕЛЬЗЯ
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Пинок под зад - сулит восторг полета

Несколько дней назад думал о Буратинах ,в том числе и о причинах отсутствия аудио связи в групповых практиках в то время как в она широко используется другими группами.Здесь уже упомянули некоторые программы - может не говорили о Teamspeak и Paltalk (может ещё что вспомню потом)- но лично мне от Paltalk плохо становится - там как буддто грязищи полно (хаха кто-бы говорил).
В групповых практиках - можно больше уделять вниманию концентрации на самой практике и меньше отвлекаться на ожидание коммментариев в чате,даже если комменты имеют звуковое сопровождение,далеко не всегда они имеют отноишение к занимающемуся лично и несут полезную в данный момент информацию и лишний раз открывать глаза/снижать концентрацию (особенно тем кто её только осваевает),чтобы прочесть то что не нужно не радует.Короче - эффективность практик возрастёт - пусть даже для кого самую малость.
Да и можно к примеру комбинировать чат программы и аудио => аудио канал не засоряем - говорит только ведущий/-щая и отвечают те к кому адресованы его/её ответы (если таковые будут) или пишут за неимением микрофона.Вопрос/ пожелание к ведущим вне момента прямого общения или в разгаре общей практики - письменно.

Возможно у кого-то не позволяет техника и к этому тоже надо отнестись с пониманием.

Добавлено через 1 минуту
... Может и сонастройка возрастёт из-за живой речи.