Зоруэл, логично и красиво... НО:

- зачем мне Посредник Иисус (сын Бога), если я и сам сын Бога ? Т.е. что мешает мне быть "внутри", быть Любящим Творца самостоятельно?
- коль мы своими логическими построениями углубляемся в метафизику, то давай рассмотрим Систему "Творец, Иисус, Богородица" как Триединство.
Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой. Тебе не кажется логичным, что Бог-Дух это и есть Мария, она-же Богородица?
По-секрету - заметь Богородица это выход на следующий уровень. Уровень, где Творцы выступают\являются Детьми. Это и лазейка для тех, кто хочет сам из Сына стать Творцом. Рожающая Богов, очевидно знает и как их растить

Иисус вроде и занимался тем,что вправлял мозги людям - давая понимание и веру -тем у кого её не хатало или начисто отсутствовала,что каждый это Сын/Дочь Бога.И этим каждым не нужны посредники.Тоесть он перемещал осознание людие на позицию - "внутри".Но делал это не на основании того,что хмммм - раз Творец создал всё,то все это дети Бога - что отчасти верно (думаю).А на основании соответстия Образу Любящего Творца = каждый должен ставить приоритет на проявление в себе Любви.Тоесть полноценное общение доступно на частоте (чистоте) Бога,а не просто по факту рождения материальной тушки.Это не означает заслужить общение.Но через Любовь иметь доступ,без преград и Она же поможет измениться при необходимости.
Почему меня так переклинило на слово Любоффь ?!? Потому что именно в этой ипостаси Иисус Его представлял.Если бы представлять Его например как только ранееупомянутым мною Жёстким Дядькой/Огнём Поедающим - то наверное поползновения осознатьсебя Его Сыном на основании Любви - были бы менее эффективны.
---
"Бог-Дух это и есть Мария, она-же Богородица"
Ммде.Могу написать много слов с разных точек зрения,разные вопросы.Но совершенно нет желания когото загружать.Просто надо мне время подумать,переварить.
Хотя от дополнительных формулировок не откажусь - если у кого будет желание,что сказать.

В Христианстве или ты сын/дочь или ты вне Христианства.Рабов и слуг там нет.И заслуживать ненадо ничего.Хотя на пути к Христинаству - могут быть такие понимания.
Не то чтобы я придираюсь к слову ЗАСЛУЖИТь.Сужу по себе - иногда я не то слово напишу ,более грубое к примеру и смысл искажается - хотя понимание у меня другое.Дела которые выходят из твоего осознания из Любви - это да.Но дела без Любви,пусть даже они выглядят ВНЕШНЕ ИДЕНТИЧНО делам Любви - это не то о чём в НЗ сказано.


Матф 9:13
""пойдите, научитесь, что значит: «милости хочу, а не жертвы»"" Сказал Иисус

В средние века церковь запрещала мирянам самостоятельно читать Библию. И делалось это не просто так, а с целью более эффективного управления общественным сознанием.


Как известно, формула «Незнание закона не освобождает от ответственности» имеет скрытое продолжение: «А знание – освобождает».
Список грехов, который предоставляет Библия, хорошо известен. Вот что сообщает по этому поводу такой легкодоступный источник, как Википедия:
В катехизисе «Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной» киевского митрополита Петра Могилы XVII века смертные грехи разделены на три вида:
К первому виду смертных грехов относятся такие, которые служат источником для множества других грехов, как, например, объявление несправедливой войны, а также греховные страсти или пороки: чревоугодие, блуд, корыстолюбие, гнев, гордость, зависть, леность.
Ко второму виду смертных грехов относятся грехи, называемые грехами против Духа Святого, под чем понимается различное упорство против Бога. В число таких грехов входят: отчаяние в спасении, излишняя надежда на доброту Бога при упорном нежелании вести добродетельную жизнь, откладывание покаяния, богоборство, жизнь в злобе, зависть к духовным совершенствам других.
Сюда относят также грех, называемый хулой Святого Духа, который согласно Евангелию «не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12:31-32). Под этим грехом в православном богословии понимается явное и сознательное отвержение Иисуса Христа, когда истина о нём очевидна через совершение чудес при помощи Святого Духа.

К третьему виду смертных грехов относятся грехи, традиционно называющиеся «вопиющими к небу», куда входят такие грехи как: умышленное убийство, «содомский грех», притеснение нищих, вдов и сирот, лишение платы работников, оскорбление родителей.
Как видите, гадания здесь нет.
Любая вертикально ориентированная организация, а церковь именно такой и является, реализует свою власть через систему запретов и принуждений. Чем больше количество запретов, тем выше вероятность их нарушения.
Чем больше человек нарушает запреты, тем легче вызвать в нем чувство вины. И соответственно, сделать его более управляемым.
За две тысячи лет существования христианства к основным запретам, известным как десять заповедей (в которых, кстати, тоже нет ни слова про гадание), церковники добавили также огромное количество дополнительных. Например, запрет на лечение у врача-еврея. И если человек не хочет грешить, а хочет последовательно исполнять все заветы матери-церкви, то ему надо подумать, как он будет жить в этом мире, не пользуясь услугами врачей-евреев. Как знать, вдруг таблетка, которую он принял, была сделана на фабрике, как раз еврею и принадлежащей.

Как гадательная система Таро сформировалось к концу восемнадцатого века. До этого одним из основных способов получения информации о будущем в средневековом европейском обществе была астрология, заниматься которой не чурались многие римские папы.
.
Более того, в тексте Ветхого завета есть упоминание о священных предметах Урим и Туммим, с помощью которых первосвященник вопрошал Бога. То есть фактически при помощи этих предметов, описание которых до нас не дошло, проводилось гадание.

Я полагаю, что Бог совсем не против того, чтобы мы задавали ему вопросы. Я даже думаю, что любознательные и пытливые умы вознаграждаются им в большей мере, чем ленивые и нелюбопытные. Я сужу об этом исходя из своего педагогического опыта. Работать с учеником, интересующимся предметом, намного приятнее, чем с тем, кто ничем не интересуется.

Гадание – один из множества способов поговорить с Богом, узнать его волю. И я не вижу в этом ничего порочного или греховного. Особенно если работа выполняется на должном уровне.

---

Блаженны нищие духом, ибо их есть НЕЛЬЗЯ
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Пинок под зад - сулит восторг полета

Читаю тут форум, ностальгирую)
Решила поднять вот такую тему, о мытарствах. Они существуют только для православных христиан? Сталкивался ли кто-то с этой темой вплотную? Меея вот очень впечатлил фильм-рассказ "мытарства блаженной Феодоры", где их описывают как видение ученика святого, которому открылась посмертная участь его знакомой. Там мы видим такой список:

1. Мытарство празднословия

Безрассудные беседы, бесчинные песни, смех, хохот
2. Мытарство лжи

Неискреннее исповедание грехов, напрасное призывание имени Божия
3. Мытарство осуждения и клеветы

Грешников, виновных в грехе осуждения, истязуют как противников Христа, предвосхитивших Его право суда над другими. Обесславление ближних, насмешки над их недостатками и грехами
4. Мытарство чревоугодия

Сластолюбие, пресыщение, пирование и гуляние, пьянство, нарушения постов
5. Мытарство лености

Тунеядцы, работники, бравшие плату и не трудившиеся. Нерадивые к службам церковным в воскресные и праздничные дни, скучающие на утрени и литургии, не радеющие о делах спасения души кающихся
6. Мытарство воровства

7. Мытарство сребролюбия и скупости

Жадность к деньгам и чрезмерная бережливость, нелюбовь к тратам, к расходованию денег
8. Мытарство лихоимства (неправедных приобретений)

Ростовщичество, взяточничество
9. Мытарство неправды

Неправедные судьи, из корысти оправдывающие виновных и осуждающие невинных; люди, не дающие наёмникам установленной платы
10. Мытарство зависти

11. Мытарство гордости

Тщеславие, самомнение, презрение, величание
12. Мытарство гнева и ярости

13. Мытарство злопомнения

Питание злобы к людям, мстительности и воздаяния злом за зло
14. Мытарство убийства

Не только разбойничество, но и всякая рана, ударение с сердцем по голове или плечам, заушение в ланиту, пхание с гневом
15. Мытарство чародейства, обаяния, призывания бесов

16. Мытарство блуда

Блудные мечты, помыслы, мысленное услаждение в том, порочное осязание, страстные прикосновения
17.Мытарство прелюбодеяния

Супружеская неверность, осквернение своего ложа блудом, насилие
18. Мытарство содомских грехов

Кровосмешение, рукоблудие, уподобление скотам, противоестественные грехи
19. Мытарство ересей

Неправедные мудрования о вере, отступничество от православного исповедания
20. Мытарство немилосердия и жестокосердия

Отказ в милостыне, жестокосердность к нуждающимся

Всегда ли они одинаковы? Зависят ли от КМ? Какая есть информация по этому поводу?
Спасибо ��

Чувство собственной важности, жалость к себе, индульгирование.
Конкретные формы выражения зависят от носителя картины миры.

У всех значимых "религий" в той или иной форме присутствуют.
Немного различаются, учитывая особенности народа/времени.
От КМ зависит лишь трактовка.

Это же по сути тема грехов, наказаний за грехи и страшного суда.
У египтян и в тибетской книге мертвых упоминается посмертный суд.
В православии, как ты и сказала - мытарства, перед судом.
В исламе там что-то своё, я не помню точно
В зороастризме разделение на эры.
И тд. Копать можно в этом направлении.

Добавлено через 1 час 29 минут
В принципе ждать страшного суда необязательно.
У некоторых людей проработки включаются ещё при жизни.
А у идущих духовным путём - так в обязательном порядке.

Если входишь с головой в христианский эгр - по-любому столкнешься.
Там быстро прилетает. В таких делах всегда следует соблюдать аккуратность. Чем дальше продвигаешься - тем сложнее, жестче может быть.
Но и плюшки тоже весомые за успех. Духовные хи-хи. Тело при этом может ого-го страдать, а может и не страдать. Раз на раз не приходится. Люди разные.

---

Take what is offered and that must sometimes be enough.

Если входишь с головой в христианский эгр - по-любому столкнешься.
Со Страшным Судом?

Меня как всегда задело, хих, тема чародейства, что вообще под ним понимает хэ и что можно практиковать православному христианину, чтоб потом не нарваться)

Лично я потоки и чистки воспринимаю положительно и не вижу конфликта с хэ. Также знаю одну особу, называющую себя христианским магом, т.е. ее практики и рииуалы составлены на основе хэ, направлены на снятия порчи и все в этом духе. Притом как прихожанка тоже как бы в храм ходит и даже участвует в обрядах. Что кто думает на счет таких людей? У них энергетика всегда такая мягкая, чистая, притягивает к себе. Но ведь есть мытарство магии...

Хотела у Самки спросить или у тех, кто реально сталкивался...
Вот интересно, как к практикам чисток относятся Там, наверху, Я имею в виду главных представителей веры христианской. Почитываю Библию, сталкивалась несколько раз с запретом на магию. Но в Библии речь шла совсем о другой магии, в те времена люди связывались с демонами, вызывали мертвых. Что касается чисток потоками и других практик, направленных на реконструкцию и очищение энергетики, как к этому относятся? И эгрегор тоже как относится? Мне очень интересно, сама я не замечала упреков с его стороны, однако и спросить не могу ввиду своего уровня развития не могу общаться, особенно на таких высоких частотах.

В обрядах священников сколько магии-то...

Я вот смотрю, мечети излучают гораздо больше энергетики, нежели церкви.. Однако я гораздо чаще слышу, что тому и тому во сне являлись святые. Могут ли быть связаны эти явления с утрачиваемой верой? И могут ли святые приходить к тем, кто их не знает? Или они цепляются именно за знание их образа и по этой нити являют свой образ?