Учение Иисуса доступное из Нового Завета......
 

Всем привет.
Так сложилось,что большинство из нас проживает в географической части мира,где Христианские течения более распостранены и более влияют на нашу жизнь.
Вот и подумал я тут создать тему посвященную учению Иисуса,изложенному в Новом Завете (Библии)...
И в ней,по возможности поделится своими небольшими,но выстраданнами соображениями
:) с теми кому это интересно - для общего развития.
Т.к, вижу,что много людей хоть и слышали о Иисуе,но вот представление о его учении берут не из Нового Завета - признанного всеми "церквями",а из различных "толкований" этих "церквей" и нередко разочаровываются в подделке,думая что это оригинал (в данном случае изложенный в НЗ).Aкцент буду делать на цитаты из Библии,для того что бы каждый мог не просто слушать мнение неизвестно кого,но получить информацию/ссылки/цитаты из Нового Завета и сам в свете более обьективной или новой информации (если таковую найдёт) рассудить,что есть что.
И других призываю к конкретике в высказывании каких либо убеждений и обосновании их - для большей продуктивности темы. Может кто что новое для себя извлечёт или мне подскажет,если я в чём ошибаюсь - буду
благодарен за исправление,т.к. желаю выстроить более полную,рабочую картину мира. Я надеюсь,что это не повредит данному форуму,т.к. думаю,что НЗ помогает в освоении Первого,Второго и даже Третьего кодекса,намекая и на Четвёртый - Жизнь Вечную :) И у меня нет цели противопостовлять одно другому.
Наоборот надеюсь некоторым, это может помочь избавится от внутренних ненужных конфликтов... Первичная цель - конкретно узнать,что написано в НЗ по поводу какогото либо вопроса;попытатся понять написанное;ну и конечно сопоставить с любыми другими источниками информации. Если есть темы/вопросы для обсуждений - пишите.
А пока обозначились некоторые,с них возможно и начну:.)Христианство религия рабов (подчинение властям)..)Насилие в Христианстве (расправа с неверными)..)Поддержка банковской системы (ссудный процент,любимая тема КОБ)..))Личный контакт с Богом (нужны ли посредники)..)....

Опередила. Как раз хотел написать, как жаль, что Самка так ммм "рисково" больше уже не пишет, не ссылается.

К христианству я равнодушен а вот про Богов близнецов
очень заинтересовало, раз знания хотят дать быдлу значит
нормальные эээ
ребята,в смысле по душе мне это, одобряю.

"А вот Азбука привила чужое мнение о причинах изменения и почему оно случились." - хотел сказать шедоу, но ему же не изменение пинать надо:deadman:

Люми: Ты очень удачно и в свою пользу приносишь цитаты Азбуки.:). Как это называется то.. софизм что ли).

Похоже это цитата ,приведённая Азбукой и возможно,но думаю не факт,что она полностью разделяет написанное там.
Тем не менее в "Хрониках",датированных тем же 2005 годом, она высказывалась своими словами по поводу измененния и Иисуса. Отчасти там указали - "Слово Христос происходит от слова кристалл (crist-al), а это и есть матрица. Поэтому, учение Христа и есть учение Матрицы." - ну только на основании расшифроки имени (не факт что достоверной) -сразу делать такой вывод. Хотя далее идут другие примеры:1)Страдания души.
Быть может это работа с Эго и с его страданиями в процессе личного изменения человека.
То же покаяние связано с некоторым страданием - изменением,переоценкой.
К тому же неоднократно говорилось,о возможном внешнем страдании,притеснении ,но о радости внутренней,радости духа/души. Первое Фесалоникийцам 5:16

"Всегда радуйтесь.
Непрестанно молитесь.
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
Духа не угашайте."Зависит от того где акцент
- если акцент только на теле и старом образе жизни,то да будут страдания в процессе изменения;но в то же время радость внутренняя.
Одно другого не исключает - мир един.
И Христианство не скатывается в крайности безконечного страдания или фанатичной эфории.Ходя в тренажёрный зал,человек может страдать и телом и психологически,но в то же время испытывать удовлетворение/радость.2)Непротивление злу. Не противится злу учили в форме ответа злом на зло.
Если человек единственным видом противления злу видит,только ответ злом,то для него это бездействие.
Однако там сказано - отвечать на зло добром и тем самым нейтрализовывать его (как кислота и щёлочь),а не умножать и это на мой взгляд более действенный метод.Хотя думаю,возможны исключения.3)Далее идёт о рабстве (выведу отдельной темой)

РАБСТВО

Итак немного о рабстве хотя тема обширная и всё очень взаимосвязано.(отмечу для простоты номерами)1)Тут интересный переход прослеживается между положением раба и друга:Иоанн 15"Сие сказал Я вам, да РАДОСТь Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вы ДРУЗьЯ Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я УЖЕ не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас ДРУЗьЯМИ, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего."2)Иоанн 10"Я и Отец - одно.
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.

Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,-Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем."3)Молитва данная Иисусом "Отче наш".4)От Матфея 46"И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."5)Интересная с разных сторон история о подати на храм.
Пока коснёмся стороны Рабства.
Матфей 24 "Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак СЫНЫ СВОБОДНЫ;но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя."6)Немного на темуИоанн 8"Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно."Нет смысла перечеслять все моменты из НЗ,где верующие говорят о других верующих используя слова брат/сестра."7)К Галатам 4"Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. "8)Римлянам 8"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. "А вообще написать можно ещё очень много именно по теме рабства и обьяснять,постепенно углубляясь в суть,но хорошо бы,если человек помнил сам написанное в НЗ - так легче составить более обьёмное понимание.
Это лишь некоторые моменты,пришедшие на память,как пример общей идеи.
Добавлено через15 минутИнтересно - ты можешь радоваться по приказу?!?Я нет.-Если человеку скажут,что переходя через дорогу на красный свет,его может сбить машина и он будет мучаться.
Подавление ли это его воли?Хм... отчасти да,но я бы это назвал просто обменом информацией как и любое общение/взаимодействие.
И так же означает ли это,что за рулём автомобиля будет сидеть предупредивший о возможном сценарии собыий и таким образом ПОКАРАЕТ ослушавшегося?-Поглядим вокруг ,мучаются ли сейчас люди на земле (скрежешчут ли зубами) в мире где пытается править конкуренция (выживает сильнейший),где обман и убийства это норма и даже подобравшись поближе к вершине власти/финансовой пирамиды,нередко люди остаются разочарованными и опасаются за себя....?Думаю мучаются.
А теперь ПРЕДПОЛОЖУ (но могу ошибиться),что согласно Библии - князь этого мира Сатана,но и другие силы присутствуют.
Прикинь если человек окажется только в мире где других сил не будет вовсе или же их участие будет минимизировано.
Не увеличет ли это "скрежет"?- Иисус призывал,но никого не заставлял за них ходить и ему подчинятся,никого насильно не крестил.
Он лишь говорил слово и информация работала с каждым отдельно.

Иисус на СТАЛ НАЗЫВАТь друзьями всех подряд,но некоторых которых Он учил.
И ето было качественным показателем,а не пустыми словами.Где иисус говорил,что кто то не разделяющий с Ним Его взглядов,должен как раб исполнять Его слова?Матфей 12"Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ, что значит: МИЛОСТИ ХОЧУ,А НЕ ЖЕРТВЫ, то не осудили бы невиновных,ибо Сын Человеческий есть господин и субботы."Марк 2 (как дополнение)" И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;посему Сын Человеческий есть господин и субботы." Эта цитата затрагивает сразу два твоих высказывания:это о субботе и предыдущее о обязанностях рабов.
Прокомментирую "МИЛОСТИ ХОЧУ,А НЕ ЖЕРТВЫ" - Богу не нужно лицемерие,жертвы человека,который жалеет,что жертвует(это я назову религией ,в полохом понимании этого слова)...
Ему нужны люди по МИЛОСТИ (своей собственной воле) избирают добровольный путь,послушания Богу.Иисус говорил о приоритетах в ценностях.
На протяжении всей Библии,включая НЗ - говорится,что надо заботиться о своих родственниках,особенно о родителях упоминалось не раз.
Здесь же говориться о приоритетах = семья важна,но Бог важнее в смысле,что допустим родители Пети яростно против того,что Петя ученик Иисуса.
Петя продолжает их
любить заботиться,исполнять их просьбы/указания,но до тех пор пока эти указания не нарушают его верования.
Да и в энергетическом плане,люди обьеденённые,чтоп то вроде семьи и на востоке учителя давшего воспитание человеку называли Отцом(Матерью) на равне с отцом по плоти. Вися на кресте Иисус не забыл позаботится о матери сказав -Иоанн 19"Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе." Не догнал твоей мысли,но скажу -Царь и Отец в НЗ часто взаимозаменяемые понятия. Не всё так материалистично. Пока наследник неразвит (маленький ребёнок) его оберегают посредством законов (указаний,правил,наставлений).
По мере взросления осознания,оберегающиезаптреты типа "не суй пальцы в розетку" становятся не нужны.
И можно переходить на уровень воспитания ,через обьяснения.
Ну типа,ты не будешь обьяснят; гоовалому ребёнку о том что такое эллектричество и зачем не нужно пальцами тыкать - ибо это мало эффективно в данный отрезок времени,но необходимо позже - всему своё время.
Добавлено через1 минуту Дух человека - это не дух рабства.
Дух мировоззрения человека - может иметь форму рабства.
Добавлено через2 минуты

Ты опять всё в кучу валишь.Увидь разницу между учением изложенном в НЗ о котором я и говорю.
С безконечными его искажениями.
Но не совершай ошибку,посвятив время безконечному выискиванию разных примеров того,как ктото прикрываясь плакатом с именем Иисуса,делал дела которые Иисус никогда не учил делать. Это так же наивно как с серьёзным видом рассуждать о том ,что кросовки фирмы НАЙК фигня,т.к. твой дедушка купил их за 2 доллара на базаре и они у него,развалилисй на второй день.
При этом совершенно упуская из виду,что это была китайская подделка.
Ибо знаний о оригинале у них и небыло.У них был жизненный опыт с кросовками и они ИСКРЕННЕ сделали вывод доступный из информации которую имели.
Однако они покажутся странными,если при попытке обьяснить,показать им ,дать им КАЧЕСТВЕННЫЕ кросовки Найк,они будут закрывать глаза и уши,бормоча себе под нос,что Найк это плохо.
Добавлено через6 минут Обоснуй желательно,любое своё высказывание. Вроде и Азбука писала о наших создателях и о инструкции по нашей эксплуатации самими себя = есть некие рекомендации (ктото назовёт это ограничениями,диктатурой,подавлением воли..)В принципе наверное есть смысл в том,для того чтобы нарушить инструкции в случае если ПРЕДЕЛьНО ЯСНО,что эти рекомендации вредят нам.
Но для этого нужны ОСНОВАНИЯ,а не голословные фантазии.Мы живя в мире материальном (имея тело),живём и в духовном (имея дух/душу).
И думаю,что на наше состояние радости,не радости материальное тело влияет в большей мере,чем на состояние безтелесного духа. У истории есть продолжение,даже после того как когото кудато бросили и об этом тоже написано.Эт конечно замечательно,что кто то как то прошёлся по чему то.
Но свою голову пока тоже не отменяли и вместо чтении сотни книг на тему о НЗ,гораздо полезней
почитать сам НЗ и выстраивать свою точку зрения основанную на тексте,а не на кусочках цитат,криво притянутых за уши,ради каких то заморочек авторов.
Заодно и сравнить можно будет.
А то может брехня в той книжке
"на тему",а ты и не заметишь ибо сравнить то и не с чем.
Добавлено через7 минутЯ не предлагаю ВЕРИТь или НЕ ВЕРИТь - это дело десятое.
Я предлагаю просто как юрист(просто мыслящий человек),разбирается в деле - разобрать учение НЗ.
Просто ознакомиться с написанным
чёрным по белому и после,на БАЗЕ прочитанного,сравнить это с разными интерпретациями.
Ну а если кому и понравится узннанное ,так в чём беда!?!Повторюсь верующим при это быть совершенно не нужно,но нужно быть ИСКРЕННИМ,желающим понять и дале делать ,каждый как решит.
И решение его будет иметь в фундаменте,прочное основание,а не "бабушкины сплетни" на тему (ничего не имею против бабушек,просто оборот речи).