Показать сообщение отдельно
Аватар для СамкаБукваря
  post #6   СамкаБукваря вне форума
Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot Контролируемая дура форума Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка  Старый 17.03.2018, 14:25
СамкаБукваря
Администратор
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
Лампочка Разговор Азбуки и Ратибора.
Цитата
Цитата Остаются не вполне понятны истоки ЧСВ. В нем виноваты Гагтунгр, Фокерма и Урпарп? Или планеты? Или сам человек? И кто этот человек - беспомощная игрушка в когтистых лапах зла или сам строитель своей судьбы и ответчик за свои дела?
Ответ на Твой вопрос, СамкаБукваря, можно найти в греческих мифах. Я упоминал о Диоскурах, братьях-близнецах, один из которых земного происхождения, а другой - небесного. При этом земной Кастор как бы рулил в этой паре, а Полидевк был на подхвате. Это образ обычного человека, живущего по законам современного общества.

Но есть другая легенда, и тоже о двух братьях близнецах: Геракле - небесном человеке, и Ификле - человеке земном. В этой паре уже "рулит" Геракл. И его двенадцать подвигов - это фактически двенадцать испытаний, который проходит человек в духовном развитии, чтобы стать вровень с богами. Ификл же, а точнее, его сын Иолай, является верным товарищем и помощником Геракла.

Если проследить жизнь Кастора и Полидевка, то с ними постоянно что-то случается, они во что-то постоянно "влипают" причем против их воли, ибо так угодно богам. И такое поведение вполне укладывается в оценку поведения обычного человека, которую дал человеку Георгий Гурджиев: "Все, что он говорит, делает, думает, чувствует, - все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать". Более подробно можно почитать здесь http://bookscafe.net/book/uspenskiy_...go-157772.html

Кстати, Бернард Шоу высказался еще более категорично: "2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать".

Поэтому, отвечая на твой вопрос, всегда нужно помнить - обычный человек несамостоятелен ни в мыслях (поскольку человек открытая система), ни в решениях, ни в действиях. Потому, собственно, у него и существует подсознание, которое через посредство шаблонов, заложенных в него реагирует на внешнее воздействие. В общем же, твоя мысль о том, что человек является игрушкой в руках высших сил имеет место быть.

Кстати, зло и добро - это оценочные характеристики, которые могут быть различны для разных людей. Например, аборигены съели Кука. Для представителей мира Кука, аборигены - это зло. А для самих аборигенов - поесть мяса Кука - это добро, поскольку сыты. Человечество ведь не зря придумало табу в виде нравственных наставлений, а токмо для того, чтобы выжить. И в этом я усматриваю воздействие высших сил, отвечающих за развитие человечества. Но есть и силы, которые всячески этому препятствуют. Здесь очень хороший пример - это всемирное противостояние консерваторов (но не ретроградов) с либертарианцами или, проще, либералами. Консерваторы отстаивают право развиваться, опираясь на нравственные принципы. Либералы же требуют свободы во всем, при этом отказываясь от каких-либо обязательств, т.е. отказываясь от ответственности за свои мысли, слова, решения и дела. А без ответственности любая свобода превращается в хаос, за которым как раз и стоят силы зла.

Если же посмотреть на пару Геракл/Ификл, а, точнее, Иолай, то здесь прослеживается четкий план развития, самосовершенствования, приближения к божественному существованию. Это путь ученика, который СОЗНАТЕЛЬНО выбрал этот путь. Он отличается уже тем, что ученик начинает не просто лицезреть окружающий мир и как-то на него реагировать, а научается замечать ЗНАКИ НА ПУТИ. И не только их замечать, но и правильно интерпретировать. Согласись,обычному человеку это недоступно. Так в чем необычность Геракла? Полагаю в том, что его точка сборки несколько сдвинута с обычного положения, в которой человек жестко контролируется подсознанием. Сдвинутость же ТС позволяет человеку слышать и свою интуицию, то есть высшее Я, которое всегда на мгновение быстрее, чем подсознание. Ведь интуиция - это будущее, а подсознание - это прошлое.

Но здесь есть важный момент, который подчеркивает Кастанеда: в эзотерику нельзя прийти по собственному желанию. Высшие силы заманивают будущего ученика насильно на путь развития. В противном случае, из человека получится не эзотерик, а шизотерик.

Причем, высшие силы постепенно подводят человека к решению о принятии эзотерики, что прекрасно описал Кастанеда в книге СИЛА БЕЗМОЛВИЯ http://www.ezobox.ru/karlos-kastaned...s/24/download/

Хитрость высших сил заключается в том, что они постепенно подводят человека к черте, которую можно назвать МОМЕНТ ИСТИНЫ, т.е. принятия эзотерики в свою жизнь или отказа от нее. Это очень важный момент. Если вспомнить того же Гурджиева с его спиралями развития, то человек, принявший эзотерику, получает от высших сил пинок в виде энергии, который переводит его спираль развития из нисходящей в восходящую, т.е. развивающуюся. Если же человек не принял предложения, то его спираль жизнь так и продолжает свое снижение, упираясь, в конце концов, в могилу.
Я тут вот постоянно жалуюсь, что старые системы обучения перестали работать. Но сообразила вот, что не объясняла толком ничего. Старая система обучения подразумевала два источника знания: корпус учения (писание, трактат, мифологема) и комментарий мастера. При этом корпус был относительно доступен, а вот комментарии к нему давались только проверенным ученикам. Считалось, что без комментария постигнуть истинный смысл формального изложения невозможно. Так, мол, было задумано. Чтобы профаны куда не надо нос не совали.
Для меня греческая мифология выглядит как корпус учения, но... читала я классику, только для меня многое в ней так и осталось абракадаброй. Многое, если не всё. Дело в отсутствии комментариев - ключей к пониманию? Или старые способы обучения не только у меня работать перестали?
Умом я понимаю, что классические мифы описывают горизонтальную модель развития. Она есть, разумеется. Но это как бы... слегка... не наше. В Сибири ведун или ведунья не уходят далеко от северной традиции, а она возводит в абсолют идею вертикального развития. Горизонталь, она есть, конечно, но где-то там. У англо-саксов. Можно пытаться понять, что именно упускают ведические концепции современной эпохи, только получается не очень. Иногда мне удавалось ухватить изумительной красоты построения на горизонтали, но потом окошечко словно захлопывается, снова отстранённость и непонимание. У ТЕХ, видимо, есть какой-то особенный навык сублимации внутреннего потенциала, но нам не близко это, вместо трансформации сил, энергий и мотивов мы привычно выезжаем на поте, слезах и самоуничижении. И, видимо, справляемся неплохо, раз уж мой Наставник в своё время сказал, мол, а зачем тебе это, если можешь получать силы напрямую, без всех ухищрений такого рода?..

И вот тут появляешься ты, Рыцарь. И видно, что понимаешь, что пишешь. И видно, что западной культурой, воспринимаемой у нас многими как откровенно враждебной, владеешь. И удивляешься, мол, в мифах же всё есть, что непонятного? Кааанэшна, у меня к тебе куча вопросов!
:my_hihi:

Вчиталась в то, что ты пишешь в плане философского осмысления человеческого существа. Мне поплохело. Запад, это, конечно - место, где умирает Солнце, но...
Не согласишься, есть что-то безысходное в таком представлении о человеке? Ты - словно фишка в казино, тобой некие высшие силы делают свои ставки и играют в свои игры. Потому что это - максимум, на что способен. Нелепенькое искусственное существо, робот, собранный как-будто из деталек конструктора. Если попинать - то, может, поползёшь, превратишься в гусеничку, но до бабочки ещё останется ооооочень далеко. И ничего при этом от тебя не зависит, делать из тебя бабочку или нет, решат высшие силы. Какой-то мрак безысходный.
Но ведь что-то в этом есть, обязательно должно быть.
И я сама - игрок, смысл таких ставок понимаю.
Что же на Западе по-другому? Арийской наследственности маловато? Арии считали себя детьми и внуками богов, роднёй. И видели свою роль в собственном становлении как ключевую.
А, может, дело в нас? И мы жертвуем слишком многим за сохранение этого родства.

И ведь то, что ты пишешь с тем, что рассказывали наставники, особо не расходится. Да, человек бывает ставкой и фигурой в играх богов. Да, мы существа повреждённые и лишённые целостности изначально. Но в этом же и наш шанс на вертикальный подъём. Как говорилось в незабвенном мультике про Маугли: "может, ты пробьёшь себе дырку в голове и через неё внутрь попадёт немного ума?" Мы - сосуд треснутый и пустой, но именно поэтому способны наполниться высшими силами и энергиями. Но я понимаю, это понятия вертикали. На горизонтали змей кусает себя за хвост и после этого уже никуда не спешит. Без пинка тут, действительно, никуда.

P.S. За ссылки спасибо, с обеими книгами я хорошо знакома, цитаты узнала.
Это до Подводного никак не доберусь.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо СамкаБукваря за это полезное сообщение:
Вадим (17.07.2018), Дара (18.03.2018), Мирддин (26.04.2018)