Ответ  
Тема: Разговор Азбуки и Ратибора.
Аватар для Ратибор
  post #1   Ратибор вне форума
Старый 12.03.2018, 02:52
Ратибор
Говорун
Меню действий Спам

Sad
 
Инфа о юзере
+
0
-
По умолчанию
"Или вот взять недавний разговор про то, что при жизни или нет -- но за всё воздастся, и поэтому при жизни надо делать свершения и улучшать чью-то жизнь. А зачем её улучшать? Я понимаю, там, первый кодекс, все дела -- но мне кажется, он в данном случае не при чём.
Люди давно гадают: что же такое, по сути, жизнь; кто-то говорит, что это -- школа. Кто-то -- что эксперимент. Кто-то -- что тюрьма.
И с любой точки зрения не понятно: зачем её кому-то улучшать? Коль скоро жизнь -- это... некое средство, видимо.
Так, может, и нету смысла всё остальное делать... Всё, что ведёт к результатам только в пределах жизни. Даже не так. Почему результаты моей жизни должны доставаться непонятно кому? Непонятно кому=не моей личности. Это тут самое заинтересованное лицо! А не всякие там Духи, серх-Я и ещё не знаю что.

А, собственно! Тут надо что-то спросить... Например:
Это связано с проблемами намерения жить?"

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Решил ответить, поскольку что-то много в последнее время развелось суицидников, которые, вероятно, прежде, чем сигануть с энного этажа вниз, маются подобными же вопросами.

Кстати, ниже СамкаБукваря дала такой ответ: У тебя сильное намерение жизни.

Но здесь сразу возникает вопрос: А что в человеке боится умереть? Наверное, то, что родилось вместе с человеком. И вот тут мы выходим на понимание того, что в каждом из нас как бы присутствует два человека. Один - земной. Он напрямую связан с телом, а также со всеми уровнями осознания тела. Здесь хочется напомнить, что в человеке реально присутствует осознание именно тела. Это так называемые нервные узлы, расположенные в трех точках тела: ниже пупка, выше пупка и в районе горла.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

Первый узел находится в месте, называемом "лунное сплетение", второй в месте "солнечного сплетения", третий - в месте "божественного сплетения". При этом лунный центр отвечает за работу подсознания, в том числе и за работу всех органов тела. Солнечный центр - это место сознания тела. именно им человек думает, когда работает на подсознательном уровне. А это, между прочим 95% времени бодрствования. Божественный центр - это телесное сверхсознание.

Что интересно, все три центра имеют свои энергетические центры

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

которые и запитывают вышеозначенные разделы телесного мозга.

А есть в теле еще и небесный человек, тоже состоящий из трех уровней осознания. Но в теле он является своеобразным засланцем с уровня, где находится душа. Об этом здесь https://www.chayka.org/node/3342

Этот человек старается не вмешиваться в жизнь земного человека, ибо его задача копить жизненный опыт... любой

Таким образом, имеем некий симбиоз земного и небесного, своеобразные Диоскуры: Кастор и Полидевк.

вот отсюда и нужно плясать, разбираясь со смыслом жизни. Когда человек начинает задавать себе или другим подобные вопросы в нем явно проснулся земной Кастор, от которого ответы на подобные вопросы скрыты. Собственно, одной из целей самосовершенствования является попытка сближения земного и небесного братьев с тем, чтобы небесный делился известной ему информацией... о смысле жизни, например.

При этом пытаться найти простые ответы на непростые вопросы, значит, заранее заниматься примитивизмом, поскольку для каждого человека смысл будет своим. И он реально для каждого индивидуален. Для одних жизнь может быть тюрьмой, в которой отрабатываются грехи прошлых жизней. Для других - школой, для третьих - экспериментом. Потому и проявления жизни будут разными: один учится распоряжаться деньгами, другой - чувствами и т.д.
Ответить с цитированием
Аватар для Ратибор
  post #2   Ратибор вне форума
Старый 12.03.2018, 20:29
Ратибор
Говорун
Меню действий Спам

Sad
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Получается у каждого человека тело сновидения имеет свою специализацию?
Цитата
Сообщение от СамкаБукваря Посмотреть сообщение
Я не исследовала этот вопрос.
Для начала определимся с понятием "тело сновидения". Из исследований известно, что это неорганический Двойник человека, связанный с физическим телом так называемой "серебряной нитью". По этой нити Двойник сливает в физическое тело энергию неорганического мира, которая опять же по свидетельству исследователей является сексуальной энергией. И уже само физическое тело сублимирует эту энергию в жизненную.

Теперь обратимся к последним минутам жизни физического тела. Очевидно, что в момент смерти, та самая "серебряная нить" рвется и Двойник уходит от тела, которое покидает жизнь. Что интересно, Двойник был взвешен. Его вес равен около 20 г. Итак, Двойник уходит от физического тела в момент смерти, но куда?

Мифы говорят, что в специально отведенное для Двойников место. Греки определяли это место как АИД, который, кстати, имеет тройное деление: АИД, ТАРТАР и ЭРЕБ. Их разделяет реки: ЛЕТА - забвение, СТИКС - ужас, АХЕРОН - скорбь, Коцит - плач и ФЛЕГЕТОН - пламенный. В христианской мифологии АИДу соответствует АД, т.е. место, где грешники избавляются от грехов.

Если отринуть наносное, остается факт эфирные Двойники в АИДЕ/АДУ очищаются от грехов, совершенных в предшествующей жизни. Отсюда получается два вывода.

1. Эфирный Двойник накапливает ту же жизненную информацию, что и физическое тело. И, конечно, же, все неправильные действия, определенные как "грехи" удаляются из Двойника. Следовательно, эфирный Двойник развивается. Но...что с ним получается, когда Двойник очищен от грехов? И вообще, зачем нужен обряд очищения? Понять этот можно лишь в случае, если связывать не с конкретным физическим телом, которое действительно, тленно, а с тремя, так называемыми, "постоянными атомами", засланцами ДУШИ https://www.chayka.org/node/3342 Иными словами, эфирный Двойник очень древнее неорганическое существо, своеобразный ответ неорганического мира, миру божественному, где живет Душа.

Кстати, русский (а может быть, и не только) похоронный обычай очень интересен. В нем есть четыре момента. Первый - это момент смерти - уход эфирного Двойника. Второй - это похороны на третий день - уход первого постоянного атома, связанного с подсознанием. Третий - поминки на девятый день - уход второго постоянного атома, связанного с сознанием. Четвертый - поминки на сороковой день - уход третьего постоянного атома, связанного со сверхсознанием.

Рождение человека происходит по той же схеме. В момент зачатия в оплодотворенную клетку вселяется эфирный Двойник, на третий день - первый постоянный атом, на девятый день - второй постоянный атом, через сорок дней - третий постоянный атом. Иными словами, через полтора месяца от зачатия зародыш становится полноценным маленьким человечком. Это к вопросу об абортах и о вмешательстве в Божий промысел.
Ответить с цитированием
Аватар для Ратибор
  post #3   Ратибор вне форума
Старый 17.03.2018, 08:44
Ратибор
Говорун
Меню действий Спам

Sad
 
Инфа о юзере
Лампочка Разговор Азбуки и Ратибора.
Цитата Остаются не вполне понятны истоки ЧСВ. В нем виноваты Гагтунгр, Фокерма и Урпарп? Или планеты? Или сам человек? И кто этот человек - беспомощная игрушка в когтистых лапах зла или сам строитель своей судьбы и ответчик за свои дела?
Ответ на Твой вопрос, СамкаБукваря, можно найти в греческих мифах. Я упоминал о Диоскурах, братьях-близнецах, один из которых земного происхождения, а другой - небесного. При этом земной Кастор как бы рулил в этой паре, а Полидевк был на подхвате. Это образ обычного человека, живущего по законам современного общества.

Но есть другая легенда, и тоже о двух братьях близнецах: Геракле - небесном человеке, и Ификле - человеке земном. В этой паре уже "рулит" Геракл. И его двенадцать подвигов - это фактически двенадцать испытаний, который проходит человек в духовном развитии, чтобы стать вровень с богами. Ификл же, а точнее, его сын Иолай, является верным товарищем и помощником Геракла.

Если проследить жизнь Кастора и Полидевка, то с ними постоянно что-то случается, они во что-то постоянно "влипают" причем против их воли, ибо так угодно богам. И такое поведение вполне укладывается в оценку поведения обычного человека, которую дал человеку Георгий Гурджиев: "Все, что он говорит, делает, думает, чувствует, - все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать". Более подробно можно почитать здесь http://bookscafe.net/book/uspenskiy_...go-157772.html

Кстати, Бернард Шоу высказался еще более категорично: "2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать".

Поэтому, отвечая на твой вопрос, всегда нужно помнить - обычный человек несамостоятелен ни в мыслях (поскольку человек открытая система), ни в решениях, ни в действиях. Потому, собственно, у него и существует подсознание, которое через посредство шаблонов, заложенных в него реагирует на внешнее воздействие. В общем же, твоя мысль о том, что человек является игрушкой в руках высших сил имеет место быть.

Кстати, зло и добро - это оценочные характеристики, которые могут быть различны для разных людей. Например, аборигены съели Кука. Для представителей мира Кука, аборигены - это зло. А для самих аборигенов - поесть мяса Кука - это добро, поскольку сыты. Человечество ведь не зря придумало табу в виде нравственных наставлений, а токмо для того, чтобы выжить. И в этом я усматриваю воздействие высших сил, отвечающих за развитие человечества. Но есть и силы, которые всячески этому препятствуют. Здесь очень хороший пример - это всемирное противостояние консерваторов (но не ретроградов) с либертарианцами или, проще, либералами. Консерваторы отстаивают право развиваться, опираясь на нравственные принципы. Либералы же требуют свободы во всем, при этом отказываясь от каких-либо обязательств, т.е. отказываясь от ответственности за свои мысли, слова, решения и дела. А без ответственности любая свобода превращается в хаос, за которым как раз и стоят силы зла.

Если же посмотреть на пару Геракл/Ификл, а, точнее, Иолай, то здесь прослеживается четкий план развития, самосовершенствования, приближения к божественному существованию. Это путь ученика, который СОЗНАТЕЛЬНО выбрал этот путь. Он отличается уже тем, что ученик начинает не просто лицезреть окружающий мир и как-то на него реагировать, а научается замечать ЗНАКИ НА ПУТИ. И не только их замечать, но и правильно интерпретировать. Согласись,обычному человеку это недоступно. Так в чем необычность Геракла? Полагаю в том, что его точка сборки несколько сдвинута с обычного положения, в которой человек жестко контролируется подсознанием. Сдвинутость же ТС позволяет человеку слышать и свою интуицию, то есть высшее Я, которое всегда на мгновение быстрее, чем подсознание. Ведь интуиция - это будущее, а подсознание - это прошлое.

Но здесь есть важный момент, который подчеркивает Кастанеда: в эзотерику нельзя прийти по собственному желанию. Высшие силы заманивают будущего ученика насильно на путь развития. В противном случае, из человека получится не эзотерик, а шизотерик.

Причем, высшие силы постепенно подводят человека к решению о принятии эзотерики, что прекрасно описал Кастанеда в книге СИЛА БЕЗМОЛВИЯ http://www.ezobox.ru/karlos-kastaned...s/24/download/

Хитрость высших сил заключается в том, что они постепенно подводят человека к черте, которую можно назвать МОМЕНТ ИСТИНЫ, т.е. принятия эзотерики в свою жизнь или отказа от нее. Это очень важный момент. Если вспомнить того же Гурджиева с его спиралями развития, то человек, принявший эзотерику, получает от высших сил пинок в виде энергии, который переводит его спираль развития из нисходящей в восходящую, т.е. развивающуюся. Если же человек не принял предложения, то его спираль жизнь так и продолжает свое снижение, упираясь, в конце концов, в могилу.
Ответить с цитированием
Аватар для Наглый Лис
  post #4   Наглый Лис вне форума
Старый 17.03.2018, 09:12
Наглый Лис
Otro lado del dia
Меню действий Спам ВКонтакте

Asleep
 
Инфа о юзере
Лампочка Разговор Азбуки и Ратибора.
Цитата
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Но здесь есть важный момент, который подчеркивает Кастанеда: в эзотерику нельзя прийти по собственному желанию. Высшие силы заманивают будущего ученика насильно на путь развития. В противном случае, из человека получится не эзотерик, а шизотерик.
Хм.. Развить способности можно у каждого, но тут важна заинтересованность... Если это простое любопытство после фильмов или шоу, то либо шиза, либо ничего не выйдет... Если человек лезет чтобы отомстить кому-то, то либо просто будет отвергнут, либо должен бы столкнуться с испытаниями и выбором, а надо ли оно ему и если отбросить месть, то зачем... Погоня для тщеславием точно приводит к шизе... Но желание развиваться или необхожимость помогут встать на этот путь...

Так в какой степени высшие силы причастны? Они бесспорно могут силой втянуть или построить ситуацию ставящую перед выбором... Но так или иначе дело в источнике мотивации, на мой взгляд. По этому я так люблю спрашивать кто как и с какой целью пришел в "магию"..

Что скажешь?
Ответить с цитированием
Аватар для Ратибор
  post #5   Ратибор вне форума
Старый 17.03.2018, 13:38
Ратибор
Говорун
Меню действий Спам

Sad
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Сообщение от СамкаБукваря Посмотреть сообщение

Добавлено через 2 минуты
У меня, если честно, имеется большой интерес к твоей системе, в чём бы она не заключалась.

Вижу, что много не совпадает, хочу разобраться. Нащупала пару пробелов у себя. Ты не будешь против того, чтобы обсудить эти вопросы?..
СамкаБукваря, как можно быть против, если я сам пришел на данный форум? Конечно, согласен любой интересующий тебя вопрос.

Моя систем Прежде, чем о ней писать, скажу про ссылки. Бывал на многих эзотерических форумах. И часто получал требование давать ссылки на приводимые цитаты. Пришлось напрячься, а потом вошло в систему.

Начну же с вопроса-упрека о том, кто может заниматься эзотерикой а кто нет? Мне почему глянулся Кастанеда? Потому что многое из написанного им прикладывается к моей жизни. Вот так было и с эзотерикой. Я, конечно, интересовался ею, но на любительском уровне. И даже не думал о том, что когда-нибудь буду ею увлечен. Так получилось, что в те времена я работал в очень закрытой организации, где познакомился с женщиной, которая была поклонницей Махариши Махеш Йоги, был такой учитель, ныне покойный. И даже записалась в его школу, и уговаривала последовать за ней. Большого желания не было, так что я, как мог, отнекивался. И вот однажды она зовет меня к себе в кабинет, и я оказываюсь в актовом зале, где сидит учитель из школы Махариши. Как знакомая смогла провернуть эту операцию, для меня и до сих пор секрет. Но как результат, я получил личную мантру, и начал на нее медитировать. Также стал ходить и на собрания в школу. Вскоре узнал, что приезжают учителя из Индии, которые будут давать посвящение в степень сиддхи. Но было одно условие: принимать на курсы будут только тех, кто отмедитировал не менее двух месяцев. У меня же было чуть больше месяца, так что я пролетал. Расстроился, конечно, но потом махнул рукой. И надо же, один из двух учителей заболел. и они приехали на два месяца позже. Но это еще не все чудасии. Дело в том, что меня отпустили на недельный сбор с работы, что по тем временам было невероятным. Вот так я получил степень сиддхи. И вот так я понял, что меня жестко отслеживают, но и помогают, когда надо.

Кстати, к вопросу о самостоятельном изучении китайских, индийских, теософских и других эзотерических учений. Я не зря заострил внимание на том, что посвящения мне давали дипломированные учителя школы. Нет, чисто теоретически можно изучать что угодно - здесь проблем нет. Но практику нужно проходить только у специалистов, понимающих толк в деле. Ведь никто не полетит на самолете, где командиром новичок, да и в такси тоже. Но почему-то считается возможным освоение практики того или иного учения самостоятельно. Величайшее заблуждение, на котором многие погорели. И книга Сафронова тому в подтверждение http://bookscafe.net/book/safonov_v-...oe-215818.html

И немного о шизотериках. На одном из форумов вступил в беседу с пользователем...о Кастанеде и его учении. И почти сразу понял, что парень гонит откровенную пургу. Когда я стал интересоваться источником его знаний, оказалось, что Кастанеду-то он вообще не читал, зато был фанатом Ксендзюка, который писал под Кастанеду. Ну, и что я мог ему доказать? Пришлось разговор прервать и больше к нему не возвращаться.

Говоря о системе, сразу скажу, что складывалась она не один год. И на первом месте стоит такое понятие, как кармический тип человека. Его, кстати, довольно легко определить https://terrao.livejournal.com/227718.html

Одна закавыка - чистых кармических типов сейчас нет в природе. Это в арийские времена люди жили в соответствии с ЗАКОНАМИ МАНУ, которые блюли чистоту типа. Для этого были созданы так называемые варны, современные касты их бледное отражение http://www.advayta.org/binaries/file/news/f_545.pdf

Увы, со временем варны распались, кармические типы смешались, но... как оказывается, даже внутри одного человека смешанные типы относительно друг друга имеют иерархию. Первый внешний тип можно определить по фенотипу, остальные - по поведению. И здесь я возвращаюсь к книге Подводного о тонкой семерке. Во второй части он показывает, что в человеке есть уровень развития, а есть еще и подуровни. Вот как раз на подуровнях и зависают три из четырех кармических типа. Понятное дело, если кармический тип уровня относится к брахманам, кшатриям или вайшьям, то изучение ими эзотерики возможно. Но с учетом ограничений того или иного типа. Ограничения прежде всего, связаны с энергетикой. Ведь познавая что-то, мы тратим свою энергию. И чем ее больше, тем выше может быть уровень познания. К чему это я? Да, к вопросу о том, что можно достичь по жизни, имея тот или иной ведущий кармический тип. Это нужно понять, и не обольщаться.

Ну, а дальше пошло проще. В году есть два основных времени года: лето и зима, или ИНЬ и ЯН. Соответственно, и энергии в эти периоды кардинально различаются. Летом присутствует жизненная энергия, а зимой - психическая. Следовательно, летом (т.е. с дня весеннего равноденствия до дня осеннего равноденствия) нужно больше внимания уделить физическому телу - лечению или развитию, а зимой - поддерживать в тонусе физическое тело, но основной упор делать на ментальное развитие.

Если посмотреть на имеющиеся мировые учения, то китайские в вопросах поддержания в тонусе физического тела идут на первом месте. Учение о меридианах, об аккупунктурных точках и прочие способствуют оздоровлению физического тела и его укреплению.

Что я вынес из китайских учений? Учение о пяти органах чжан-фу.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

Оно как раз подходит под определение "поддержание в тонусе" причем круглогодично. Например, весной нужно уделить внимание двум парам органов. Печень и желчный пузырь весной активны. Потому можно ставить вопрос об их чистке. А вот легкие и толстая кишка ослаблены, и нужно позаботиться об их состоянии. Ну, и так далее.

Но меня заинтересовал такой аспект. Органы чжан-фу связаны с органами чувств.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

Но если посмотреть на ту же пару легкие- толстая кишка, то легко обнаруживается некое подобие с электрическим фильтром, где легкие играют роль конденсатора, а толстая кишка - роль катушки. Получается, что эта пара органов не просто пропускает в организм запахи, но фильтрует их по программе, заложенной в самих органах, а потом отправляет на хранение в кожу и волосы (не потому ли древние запрещали стричь волосы и брить бороды?). Тоже просматривается и в других парах, но с другими внешними энергиями.

И здесь вспоминается Кастанеда с его призывом к СТИРАНИЮ ИСТОРИИ. Ведь представь всю жизнь в мышцах, суставах, сосудах, связках, коже и волосах ПОСТОЯННО откладывается история нашей жизни. И это еще не все. Ведь и подсознание складирует нашу историю в виде тех или иных штампов. Вот и причины хронических болезней человека, показывающие, что то или иное хранилище просто ПЕРЕПОЛНЕНО инфой и требуется работы по очищению этих органов. И не только через медитацию.

Вот, собственно, этим я круглогодично и занимаюсь.

И немного о высших силах, нас ведущих. У Кастанеды они выведены под понятием ДУХ. Для облегчения понимания буду им пользоваться.

В упомянутой выше книге Успенского Гурджиев вводит такое понимание как КОСМИЧЕСКАЯ ОКТАВА, и дает ей определение в виде закона октав. http://praktik-4way.ru/index.php?opt...=528&Itemid=45

Этот закон хорошо коррелирует со сведениями Кастанеды о семи шагах на пути (книга СИЛА БЕЗМОЛВИЯ).

И очень хорошо сюда вписывается астрология, но не в ее современном виде, а так, как ее понимали средневековые мудрецы. Что я имею в виду? Если взглянуть на натальную карту, то понятно, что Асцендент - это показатель того уровня знаний с каким человек пришел в эту жизнь. Тогда получается, что Десцендент - это предполагаемый уровень знаний, который желательно достичь в этой жизни. Поскольку нас интересует будущее, то уделим внимание Десценденту. Для этой точки ключевые значения имеют Знак Зодиака и планета им управляющая. Согласно древней астрологии эти планеты имеют свой ритм. Так, Меркурий имеет ритм - 13 лет, Венера имеет ритм - 8 лет, Марс - 17 лет, Юпитер - 12 лет, Сатурн - 30 лет, Солнце - 11 лет, Луна - 19-20 лет. Что это означает? А означает это то, что только человек родился, ось Асцендент-Десцендент входит в первый дом и движется по нему за время, определенное как раз управляющей планетой. Потому одни могут проходить тот или иной дом за 12 лет, а другие - за 17 лет, а третьи и вовсе за 30 лет. Вот вам и разножка в образовании, воспитании и развитии.

Теперь, вспоминая Гурджиева и Кастанеду, обнаруживаем, что каждый дом делится на семь частей. И однажды происходит событие, ставящее человека перед выбором: принимать предложение духа или нет. Причем мирозданию совершенно безразлично, какое решение принял человек, ибо ось Вс/Дс движется дальше. Но если человек отказался от предложения, ему ставится незачет и задача переносится на следующее воплощение. И так до конца жизни.

Если появятся вопросы, готов ответить
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ратибор за это полезное сообщение:
Вадим (17.03.2018), Дара (18.03.2018)
Аватар для СамкаБукваря
  post #6   СамкаБукваря вне форума
Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot Контролируемая дура форума Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка  Старый 17.03.2018, 14:25
СамкаБукваря
Администратор
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
Лампочка Разговор Азбуки и Ратибора.
Цитата
Цитата Остаются не вполне понятны истоки ЧСВ. В нем виноваты Гагтунгр, Фокерма и Урпарп? Или планеты? Или сам человек? И кто этот человек - беспомощная игрушка в когтистых лапах зла или сам строитель своей судьбы и ответчик за свои дела?
Ответ на Твой вопрос, СамкаБукваря, можно найти в греческих мифах. Я упоминал о Диоскурах, братьях-близнецах, один из которых земного происхождения, а другой - небесного. При этом земной Кастор как бы рулил в этой паре, а Полидевк был на подхвате. Это образ обычного человека, живущего по законам современного общества.

Но есть другая легенда, и тоже о двух братьях близнецах: Геракле - небесном человеке, и Ификле - человеке земном. В этой паре уже "рулит" Геракл. И его двенадцать подвигов - это фактически двенадцать испытаний, который проходит человек в духовном развитии, чтобы стать вровень с богами. Ификл же, а точнее, его сын Иолай, является верным товарищем и помощником Геракла.

Если проследить жизнь Кастора и Полидевка, то с ними постоянно что-то случается, они во что-то постоянно "влипают" причем против их воли, ибо так угодно богам. И такое поведение вполне укладывается в оценку поведения обычного человека, которую дал человеку Георгий Гурджиев: "Все, что он говорит, делает, думает, чувствует, - все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать". Более подробно можно почитать здесь http://bookscafe.net/book/uspenskiy_...go-157772.html

Кстати, Бернард Шоу высказался еще более категорично: "2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать".

Поэтому, отвечая на твой вопрос, всегда нужно помнить - обычный человек несамостоятелен ни в мыслях (поскольку человек открытая система), ни в решениях, ни в действиях. Потому, собственно, у него и существует подсознание, которое через посредство шаблонов, заложенных в него реагирует на внешнее воздействие. В общем же, твоя мысль о том, что человек является игрушкой в руках высших сил имеет место быть.

Кстати, зло и добро - это оценочные характеристики, которые могут быть различны для разных людей. Например, аборигены съели Кука. Для представителей мира Кука, аборигены - это зло. А для самих аборигенов - поесть мяса Кука - это добро, поскольку сыты. Человечество ведь не зря придумало табу в виде нравственных наставлений, а токмо для того, чтобы выжить. И в этом я усматриваю воздействие высших сил, отвечающих за развитие человечества. Но есть и силы, которые всячески этому препятствуют. Здесь очень хороший пример - это всемирное противостояние консерваторов (но не ретроградов) с либертарианцами или, проще, либералами. Консерваторы отстаивают право развиваться, опираясь на нравственные принципы. Либералы же требуют свободы во всем, при этом отказываясь от каких-либо обязательств, т.е. отказываясь от ответственности за свои мысли, слова, решения и дела. А без ответственности любая свобода превращается в хаос, за которым как раз и стоят силы зла.

Если же посмотреть на пару Геракл/Ификл, а, точнее, Иолай, то здесь прослеживается четкий план развития, самосовершенствования, приближения к божественному существованию. Это путь ученика, который СОЗНАТЕЛЬНО выбрал этот путь. Он отличается уже тем, что ученик начинает не просто лицезреть окружающий мир и как-то на него реагировать, а научается замечать ЗНАКИ НА ПУТИ. И не только их замечать, но и правильно интерпретировать. Согласись,обычному человеку это недоступно. Так в чем необычность Геракла? Полагаю в том, что его точка сборки несколько сдвинута с обычного положения, в которой человек жестко контролируется подсознанием. Сдвинутость же ТС позволяет человеку слышать и свою интуицию, то есть высшее Я, которое всегда на мгновение быстрее, чем подсознание. Ведь интуиция - это будущее, а подсознание - это прошлое.

Но здесь есть важный момент, который подчеркивает Кастанеда: в эзотерику нельзя прийти по собственному желанию. Высшие силы заманивают будущего ученика насильно на путь развития. В противном случае, из человека получится не эзотерик, а шизотерик.

Причем, высшие силы постепенно подводят человека к решению о принятии эзотерики, что прекрасно описал Кастанеда в книге СИЛА БЕЗМОЛВИЯ http://www.ezobox.ru/karlos-kastaned...s/24/download/

Хитрость высших сил заключается в том, что они постепенно подводят человека к черте, которую можно назвать МОМЕНТ ИСТИНЫ, т.е. принятия эзотерики в свою жизнь или отказа от нее. Это очень важный момент. Если вспомнить того же Гурджиева с его спиралями развития, то человек, принявший эзотерику, получает от высших сил пинок в виде энергии, который переводит его спираль развития из нисходящей в восходящую, т.е. развивающуюся. Если же человек не принял предложения, то его спираль жизнь так и продолжает свое снижение, упираясь, в конце концов, в могилу.
Я тут вот постоянно жалуюсь, что старые системы обучения перестали работать. Но сообразила вот, что не объясняла толком ничего. Старая система обучения подразумевала два источника знания: корпус учения (писание, трактат, мифологема) и комментарий мастера. При этом корпус был относительно доступен, а вот комментарии к нему давались только проверенным ученикам. Считалось, что без комментария постигнуть истинный смысл формального изложения невозможно. Так, мол, было задумано. Чтобы профаны куда не надо нос не совали.
Для меня греческая мифология выглядит как корпус учения, но... читала я классику, только для меня многое в ней так и осталось абракадаброй. Многое, если не всё. Дело в отсутствии комментариев - ключей к пониманию? Или старые способы обучения не только у меня работать перестали?
Умом я понимаю, что классические мифы описывают горизонтальную модель развития. Она есть, разумеется. Но это как бы... слегка... не наше. В Сибири ведун или ведунья не уходят далеко от северной традиции, а она возводит в абсолют идею вертикального развития. Горизонталь, она есть, конечно, но где-то там. У англо-саксов. Можно пытаться понять, что именно упускают ведические концепции современной эпохи, только получается не очень. Иногда мне удавалось ухватить изумительной красоты построения на горизонтали, но потом окошечко словно захлопывается, снова отстранённость и непонимание. У ТЕХ, видимо, есть какой-то особенный навык сублимации внутреннего потенциала, но нам не близко это, вместо трансформации сил, энергий и мотивов мы привычно выезжаем на поте, слезах и самоуничижении. И, видимо, справляемся неплохо, раз уж мой Наставник в своё время сказал, мол, а зачем тебе это, если можешь получать силы напрямую, без всех ухищрений такого рода?..

И вот тут появляешься ты, Рыцарь. И видно, что понимаешь, что пишешь. И видно, что западной культурой, воспринимаемой у нас многими как откровенно враждебной, владеешь. И удивляешься, мол, в мифах же всё есть, что непонятного? Кааанэшна, у меня к тебе куча вопросов!
:my_hihi:

Вчиталась в то, что ты пишешь в плане философского осмысления человеческого существа. Мне поплохело. Запад, это, конечно - место, где умирает Солнце, но...
Не согласишься, есть что-то безысходное в таком представлении о человеке? Ты - словно фишка в казино, тобой некие высшие силы делают свои ставки и играют в свои игры. Потому что это - максимум, на что способен. Нелепенькое искусственное существо, робот, собранный как-будто из деталек конструктора. Если попинать - то, может, поползёшь, превратишься в гусеничку, но до бабочки ещё останется ооооочень далеко. И ничего при этом от тебя не зависит, делать из тебя бабочку или нет, решат высшие силы. Какой-то мрак безысходный.
Но ведь что-то в этом есть, обязательно должно быть.
И я сама - игрок, смысл таких ставок понимаю.
Что же на Западе по-другому? Арийской наследственности маловато? Арии считали себя детьми и внуками богов, роднёй. И видели свою роль в собственном становлении как ключевую.
А, может, дело в нас? И мы жертвуем слишком многим за сохранение этого родства.

И ведь то, что ты пишешь с тем, что рассказывали наставники, особо не расходится. Да, человек бывает ставкой и фигурой в играх богов. Да, мы существа повреждённые и лишённые целостности изначально. Но в этом же и наш шанс на вертикальный подъём. Как говорилось в незабвенном мультике про Маугли: "может, ты пробьёшь себе дырку в голове и через неё внутрь попадёт немного ума?" Мы - сосуд треснутый и пустой, но именно поэтому способны наполниться высшими силами и энергиями. Но я понимаю, это понятия вертикали. На горизонтали змей кусает себя за хвост и после этого уже никуда не спешит. Без пинка тут, действительно, никуда.

P.S. За ссылки спасибо, с обеими книгами я хорошо знакома, цитаты узнала.
Это до Подводного никак не доберусь.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо СамкаБукваря за это полезное сообщение:
Вадим (17.07.2018), Дара (18.03.2018), Мирддин (26.04.2018)
Аватар для Вадим
  post #7   Вадим вне форума
Медаль  Заклятый друг Иллюминатов За активное развитие форума  Старый 17.03.2018, 15:32
Вадим
Живой
Меню действий Спам

Daring
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Похоже Что бы солнце родилось на востоке ему сперва нужно умереть на западе

Видимо многие каббалисты после практик запада приходят на восток.

Добавлено через 13 минут
Вертикальный канал он ведет к высшим силам в итоге?
Ответить с цитированием
Аватар для Ратибор
  post #8   Ратибор вне форума
Старый 17.03.2018, 17:03
Ратибор
Говорун
Меню действий Спам

Sad
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Хм-м, интересная точка зрения... я имею в виду деление на горизонтальное и вертикальное развитие. Для начала скажу, что твое разделение на наше и не наше...ммм... несколько условно. Когда я начал "копытить" китайские, индийские и другие источники, у меня появилось ощущение, что знакомлюсь с отрывками некогда единого учения, по каким-то причинам разорванного на части и отданного на сохранение разным народам.

Ну, вот смотри. те же китайцы долгое время утверждали, что имеется пять пар меридианов. Но будучи весьма прагматичными, они обнаружили еще две пары. И тут началась свистопляска с названиями. Ведь по китайской традиции меридиан должен соответствовать физическому органу. А если нет соответствия? Пришлось придумывать фиктивные органы. Так появились меридиан перикарда и меридиан трех обогревателей. С другой парой даосы вообще не парились. Назвали их непарными, и успокоились. Почему так произошло? Вероятно, потому, что НЕ НАШЛОСЬ как раз тех, кто мог дать правильное объяснение. А это объяснение, оказывается НЕ вписывается в китайские учения, потому что оно (объяснение) говорит о тонких телах человека, а также о том, что в теле присутствует два вида энергии - жизненная (физическая) и психическая (ментальная). Даосы юзают жизненную энергию. Здесь они непревзойденные мастера. Вот почитай https://tayniymir.com/samorazvitie/e...anyi-tela.html

В принципе, пять пар органов с меридианами прекрасно описывает взаимодействие пяти из семи тонких тел. Но нигде в их книгах я не нашел, отсылок к более высоким телам. и чтобы они учитывали наличие в теле и двух нервных систем: периферическое и центральной. А ведь именно шестое и седьмое тонкие тела отвечают за эти виды нервной системы. И получается, что пара меридианов перикард/три обогревателя отвечает за работу периферической нервной системы, а непарные меридианы - за работу ЦНС.

Вот и получилось все по твоему описанию: корпус учения о меридианах есть, а толкового объяснения нет.

С йогами та же картина, только наоборот. Они упирают на систему НАДИ, которая, как ни крути, отвечает за передачу космической, т.е. психической энергии.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

А система нади, в свою очередь, опирается на систему чакр

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

А ведь соединить системы меридианов и нади очень просто. Нужно осознать, что спина, где проходит позвоночник, является общим местом для обеих энергетических систем. Ну, нади там и находятся, а из меридианов вдоль позвоночника, но по его поверхности (нади внутри) проходит заднесрединный меридиан. Теперь вспоминаем физику... да, да из школьного курса. В нем есть описание так называемого ТРАНСФОРМАТОРНОГО ЭФФЕКТА. Если по простому, то если на один стержень намотать две проволоки, и по одной пустить ток, то ток появится и в другой проволоке. На этом эффекте основана работа любого трансформатора.

А что мы имеем? Тоже два подобия проводов, только на уровне энергетического тела. И если к этой системе мы приложим знание о трансформаторном эффекте получается интересная картинка.

Но прежде скажу, что у женщины, поскольку она имеет предназначением продолжение рода, основной системой является система меридианов, по которым течет жизненная энергия. А вот у мужчин наоборот, основной системой является система нади, которая завязана на космос. В этом смысле, женщины - истинные дети Земли, но не имеют прямого выхода в космос, а мужчины на земле пришельцы, задача которых рыть глубоко, т.е. заниматься развитием человечества. А именно для этого и нужна психическая энергия.

Отсюда вытекает, что женщине, чтобы стать умной, нужно сублимировать часть жизненной энергии из системы меридианов в систему нади. Кстати, и здесь Земля пришла на помощь женщине. Дело в том, что вынашивание ребенка очень энергоозатратно. И один источник, к которому подключена женщина, просто не потянет двойную нагрузку. Но оказывается, в организме женщины есть дополнительный источник энергии, который задействуется только в случае зачатия ребенка. И в дальнейшем уже не выключается, пока не наступает климакс. Собственно, климакс - это процесс выключения того самого "детского" источника энергии. Вот и получается, что рожавшая женщина живет за счет двух источников жизненной энергии. Так что перекинуть избыток энергии в канал нади не так сложно.

У мужчин иная ситуация. Изначально, у них по одному источнику энергии: жизненной и психической. И никакой добавки по части жизненной энергии не просматривается. Но мужчина может избыток психической энергии (вот тут-то и появляется различие в кармических типах людей. Ведь у брахмана психической энергии всегда будет больше, чем у вашьи), из канала нади перебросить в канал меридианов, чтобы помочь телу избавиться от проблем. Кстати, меридианы на постоянно-временной основе работают с физическими органами. Что я имею в виду? Например, человеку с часу до трех ночи не спится..какая-то нудьга и тревога. А оказывается, в это время чистится печень, что и не дает заснуть

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

А пишу это я к тому, что для вертикального развития нужен избыток энергии. И это притом, что подсознание старается наложить лапу на ВСЮ имеющуюся энергию и за счет нее кормить свои шаблоны. Потому-то док Хуан у Кастанеды запрещал сновидящим иметь половые контакты, чтобы сохранить половую энергию и использовать ее для развития. Потому применяется и уловка со сдвигом точки сборки, ибо в новом положении ТС подсознание уже не имеет силы.

Так что держать в уме вертикаль развития необходимо, но не нужно на этом зацикливаться. Мой опыт показал, едва появляется избыток энергии следует взлет, потом некое парение. и остановка, но уже на новом уровне развития. Вот так помаленьку потихоньку и происходит вертикальное развитие. А все остальное время человек все время чистит себя по горизонтали, убирая лишнее, жрущее энергию.

Правда, есть один вариант, но уж очень он экстремальный. И мало кто его переживает. Я имею в виду пресловутый поиск своей половинки. Почему-то считается, что в этом случае жизнь удалась. Однако, это не совсем так. Ведь разделение по половому признаку произведено высшими силами не просто так. Дело в том, что у мужчины и женщины разные жизненные задачи. Мужчина старается накопить знание. Но вместе с этим растет и ЧСВ. И так происходит из воплощения в воплощение. Но когда от ЧСВ вреда становится больше, чем пользы, мужская половинка прекращает воплощения и начинает воплощаться женская половинка. Ее задача, очистить накопленную информацию от ЧСВ, ну, и слегка подчистить эту инфу, убирая то, что устарело.

Но бывают случаи, когда на протяжении нескольких воплощений, мужская половинка не может выбраться на новый уровень развития. Вот тогда внедряется женская половинка. Высшие силы их сводят вместе. И в определенное время, женская половинка отдает свою энергию мужской, как бы выталкивая на новый уровень развития. Но, к сожалению, сама при этом погибает, Вот и подумайте, а нужно вам такое счастье?

Цитата Ты - словно фишка в казино, тобой некие высшие силы делают свои ставки и играют в свои игры. Потому что это - максимум, на что способен. Нелепенькое искусственное существо, робот, собранный как-будто из деталек конструктора. Если попинать - то, может, поползёшь, превратишься в гусеничку, но до бабочки ещё останется ооооочень далеко. И ничего при этом от тебя не зависит, делать из тебя бабочку или нет, решат высшие силы. Какой-то мрак безысходный.
Но согласись, уже даже осознание того, что ты написала очень нужный момент. Есть такое объяснение понятию ВОЛЯ, которого нет на западе. Так вот вольный человек свободен не снаружи, а внутри. Ему по барабану, что там социум бубнит о свободах, ибо даже будучи рабом вольный человек свободен внутри, а, значит, гораздо свободнее, тех, кто пишет законы о свободе.

И если ты осознала, что ты фишка, И тебе это не понравилось, значит, ты выбилась из тех, кто об этом вообще не задумывается. А это уже первый шаг к духовному развитию. Конечно, шагов впереди будет множество, но любая дорога начинается с первого шага. И ты это шаг сделала.

Что до ЛИЛЫ (игры богов), есть простой вопрос: а куда ты денешься? Причем, под ЛИЛОЙ многие подразумевают именно игру, как в футбол или в теннис. На самом деле боги играют покруче. Я уже выше писал о Том, что каждого человека по жизни ведет ДУХ, персональный, который можно назвать и ангелом-хранителем. Но многие из нас прислушиваются к его шепоту, видят ЗНАКИ НА ПУТИ, которые он расставляет постоянно? Вряд ли. Вот побрюзжать о несвободе, о насилии над личностью и прочем, мы запросто. А когда копнешь вглубь, обнаруживаешь банального обывателя, который хочет все и сразу, но при этом мечтает лежать на диване и ничего не делать.

Хотя, конечно, порой очень жаль земного человека в себе. Ведь накосячил в прошлых жизнях не он, но именно он должен отдуваться за чужие ошибки, да и за свои тоже.

Кстати, скоро день весеннего равноденствия. И вот что интересное относится к этому дню. У Дейна Редьярда в книге АСТРОЛОГИЯ ЛИЧНОСТИ есть замечательная картинка

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

которую мало кто понимает. А ведь все просто. 15 градусов Водолея - это 4 февраля, 15 градусов Тельца - это 5 мая, 15 градусов Льва - это 8 августа, а 15 градусов Скорпиона - это 8 ноября. Для начала скажу, что эти даты и есть истинное начало каждого сезона, т.е. весны, лета, осени и зимы. А даты весеннего и осеннего равноденствия, а также летнего и зимнего солнцестояния - это середина сезона.

Но вот что интересно. Весна - это время, когда будущее пробивается в нашу жизнь. Но до дня весеннего равноденствия оно как бы подспудно. А вот после уже конкретно показывает каждому из нас будущее в пределах года. Вот и ответь, много ли человек знают об этом и отслеживают свое будущее.

Осень - это время, когда прошлое вторгается в нашу жизнь. И опять-таки, активно проявляется после дня осеннего равноденствия. Иными словами, это время, когда можно осознать, где ошибся. Но исправлять ошибки, впрочем, как и суетиться с будущим нужно уже в следующие сезоны: лето и зиму, когда в нашу жизнь вторгается настоящее.

Для наглядности приведу пример, многим знакомый. Великая октябрьская социалистическая революция произошла в ночь с седьмого на восьмое ноября (или с 25 на 26 октября по старому стилю). НО седьмое ноября - это еще осень, а восьмое - уже зима. И если их связать единым непрерывным действием, то прошлое вытаскивается в настоящее и требует разрешения. Что, собственно и получили большевики - выгребли старые проблемы империи и занялись их разрешением.

Добавлено через 17 минут
Цитата
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Похоже Что бы солнце родилось на востоке ему сперва нужно умереть на западе

Видимо многие каббалисты после практик запада приходят на восток.
Душа ведь не привязана к семье, роду, государству. И есть такая байка, что души накапливают личную силу на Востоке, а потом проходят испытания искушением на Западе. А искушения простые: властью, благополучием, славой и бессмертием. И если какая-то Душа не пройдет испытания, вновь возвращается на Восток и восстанавливает утраченное.
Цитата Добавлено через 13 минут
Вертикальный канал он ведет к высшим силам в итоге?
А вот здесь все не так однозначно. Кастанеда не зря упирает на тот факт, что точка современного человека находится на уровне груди, т.е. четвертой (сердечной) чакры. А это говорит, что хотя мы и относимся к пятой коренной расе, но пока сидим на уровне четвертой, т.е. атлантов. Выше СамкаБукваря убивалась, что старые методики перестают действовать. Но в этом ничего удивительного, ведь эти методики разработаны атлантами для атлантов. А нам достались в довесок. Но времена-то меняются, а с ними меняется энергетика пространства. И старые методики, рассчитанные на энергии мира атлантов, перестают действовать.

Кстати, из многих источников приходят сведения, что те же индийские йоги дойдя до самадхи не уходят в нирвану, а уходят в Гималаи или Тибет, садятся там в пещеры и впадают в глубокую медитацию. Тоже самое подтверждает и случай с ламой Итигеловым, которого недавно откопали, а он оказывается жив, но в трансе. А все потому, что методики атлантов НЕ позволяют прыгнуть выше четвертой чакры. И нужны новые учителя, которые разработают методики для перехода на пятую чакру, т.е. в состояние пятой коренной расы.

А у того же Кастанеды, как оказалось, все группы видящих, которые якобы ушли в третье измерение, на самом деле остались во втором и сидят в каком-то куполе, чего-то ждут. Такие дела.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ратибор за это полезное сообщение:
Дара (18.03.2018), Мирддин (26.04.2018)
Аватар для Ратибор
  post #9   Ратибор вне форума
Старый 17.03.2018, 17:29
Ратибор
Говорун
Меню действий Спам

Sad
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата Не удивляйтесь - иды и пингалы у нас нет
Предлагаю простой эксперимент. сядьте ровно, успокойте дыхание. После этого, закройте одну из ноздрей пальцем. Хорошо заткните, чтобы не дышалось. И несколько раз вдохните и выдохните этой ноздрей. Потом заткните таким же образом другую ноздрю. И тоже подышите. даю гарантию, вы обнаружите, что одна из ноздрей дышит лучше другой. А теперь, внимание, фокус.

Посмотрите на предлагаемую картинку

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

Видно не очень хорошо, но все же можно разглядеть, что к левой ноздре подходит Ида-нади, а к правой - Пингала-нади. Кстати, именно из-за нади рекомендуют засыпать на правой боку, ибо в этом случае пингала-нади отключается и организм на ида-нади переходит в режим засыпания.
Ответить с цитированием
Аватар для Вадим
  post #10   Вадим вне форума
Медаль  Заклятый друг Иллюминатов За активное развитие форума  Старый 17.03.2018, 18:39
Вадим
Живой
Меню действий Спам

Daring
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Цитата Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Похоже Что бы солнце родилось на востоке ему сперва нужно умереть на западе

Видимо многие каббалисты после практик запада приходят на восток.
Душа ведь не привязана к семье, роду, государству. И есть такая байка, что души накапливают личную силу на Востоке, а потом проходят испытания искушением на Западе. А искушения простые: властью, благополучием, славой и бессмертием. И если какая-то Душа не пройдет испытания, вновь возвращается на Восток и восстанавливает утраченное.


Я имел ввиду качества воли. Трансформацию.

А с посмертием не так все просто имхо. Не стоит бояться, но и думать что все так легко.
Я не специалист в этом деле. Но тут не все так просто. Сознание человека за жизнь накапливает кучу паляризованных существ которые фактически могут утащить на дно после смерти. вот и приходится уповать на высшие силы... Я не говорю про родовые такие "накопления".... Тут можно быть трижды чистым. Ольга Харитиди "Мастер Осознанных сновидений" мне кажется хорошо это описывает.

Добавлено через 6 минут
Книги это хорошо. Но мы живем там где живем. Я молчу про общую серость толпы какая там точка сборки на уровне атлантов. Мне кажется точка современного человека из толпы находиться в пятой точке и я не про 5 измерение....

Я еще недавно тоже такой же был оптимист как ты Ратибор.

Добавлено через 22 минуты
Цитата Но вот что интересно. Весна - это время, когда будущее пробивается в нашу жизнь. Но до дня весеннего равноденствия оно как бы подспудно. А вот после уже конкретно показывает каждому из нас будущее в пределах года. Вот и ответь, много ли человек знают об этом и отслеживают свое будущее.
Я много лет живу примерно в таком ритме...

Весна - вода. Сновидения. Самое время посновидеть будущее.
Лето - огонь. Самое время действовать...
Осень - Земля. - Самое время расслабиться и подумать над ошибками..
Зима - Воздух - Самое время помечтать. Подхватить идею для будущих свершений.

Добавлено через 1 минуту
И мне для этого не нужны трактаты. просто наблюдения, ощущения, интуиция
Ответить с цитированием
Ответ
Быстрый переход Вверх


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Социальные закладки
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Style developed at GFXstyles
Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT.
original style @ vBulletin.com (version 4)