Я, конечно, извиняюсь, но идея с картинкой ложна по той простой причине, что островков ХАОСА быть не может по определению, а могут быть только островки ПОРЯДКА. Или как говорил дон Хуан: Островки ТОНАЛЯ в океане НАГВАЛЯ. Это во-первых.
А во-вторых, человек потому и открытая система, что ПОРЯДОК/ТОНАЛЬ он может контролировать, и, естественно, контролировать. А вот ХАОС/НАГВАЛЬ контролировать невозможно. Потому замыкать ХАОС в законченную фигуру ошибочно. На мой взгляд, в большей степени данную картинку можно изобразить следующим образом
Ратибор, я глубоко уважаю твою точку зрения, хотя и не во всём разделяю. Спасибо, что делишься с нами своими соображениями.
Тогда мы бы страдали только маниакальными состояниями, а депрессивными - никогда. А практика показывает, что депрессирующих личностей (не впускающих Хаос в личные границы) - великое множество.
И огонь контролировать невозможно, но мы же умеем ограничивать его распространение, например, удерживая его в границах очага (печи и т.п.).
Правильно, не впускающих Хаос множество. Но куда они не впускают Хаос? На свой остров Порядка, т.е. в тональ. Разве нет? Это примерно то же самое, что в океане плывет кусок пенопласта, который не впитывает воду. Вот этот пенопласт и есть остров Тоналя/Порядка, а океан вокруг него и есть образ Хаоса/Нагваля. Кстати, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...82%D0%BD%D0%BE
Хехе...Огонь это стихия, не лучше и не хуже остальных И вот то белое пятнышко в Порядке/Тонале (на рисунке) как раз и указывает, что над частью стихии человек имеет контроль, в виде огня в печи, воды из крана и пр. Но контроль этот весьма ограничен, и нуждается в постоянном надзоре, поскольку без должного надзора огонь может спалить дом, а вода его затопить. Но все это частности тоналя, потому что это НЕ островки ХАОСА, а элементы острова ПОРЯДОК..
А вот хоть кто-то смог ограничить верховой пожар или волну цунами, или землетрясение, или угарный газ при извержении вулкана, т.е. явления из области Хаоса/Нагваля? Ответ очевидный - не смог. Потому горят леса, цунами можно только предупредить, землетрясение и вовсе неуправляемый процесс, также как и распространение газов, выбрасываемых из жерла вулкана. Кстати, от которых погибает больше людей, чем от самого вулкана.
Напомню, ежегодно во время половодья десятки, а то и сотни домов и приусадебных участков затапливается. Да, строятся дамбы, которые в некоторых случаях защищают людей и постройки. Но этот говорит лишь о том, что в данном месте (ЗДЕСЬ) было мало воды (СЕЙЧАС), чтобы преодолеть преграды.
А вот ураган КАТРИНА в 2005 году затопил американский город Новый Орлеан. И дамбы не помогли.
Не могу согласиться с тобой Ратибор, извините Зубры что вплетаюсь в ваш разговор. А еще Ратибор, что спорю с тобой, но не могу привести достоверные факты. И что полностью еще не осмыслив тему, смею свою точку зрения высказывать. Но я вижу это так: в бескрайнем мире Хаоса -есть частичка Порядка -это человек, это он своим контролем- формой удерживает баланс, и наоборот в мире Порядка удерживает частичку Хаоса. Это Человек, это ему с его дуальностью удается провернуть. Он создает гармонию в себе, привнося ее в окружающий мир, через свое личное пространство. блин незакончено ... видимо дальше не осмыслил еще.
Что до твоей эскапады, я напомню, что человек на все сто процентов состоит из стихий, т.е. Хаоса. Ты считаешь, что человек удерживает баланс? А почему же экологи, и не только, вопят во все горло, что человечество медленно, но упорно идет к своему уничтожению? И что человечество одним своим существованием вносит в Природу дисбаланс.
Ну, да ладно с внешним миром, там и без нас разберутся. А как ты посмотришь на такое явление, как БОЛЕЗНИ? Ведь болезни - это признак разбаланса в самом человеке, который состоит из пяти (а кто-то утверждает - из семи) стихий.
Кто-то может держать под контролем хоть одну из стихий в своем организме? Ведь отсутствие контроля за ВЕТРОМ, что в западной терминологии суть - ЭФИР, приводит к гепатиту, желчекаменной болезни, вплоть до полной остановки течения желчи из печени по протокам. Ты когда-нибудь чистил печень, видел билирубиновые камни, которые черны как ночь? Нет, человек только что и может, так это отпанахать у другого человека желчный пузырь... и ФсЁЁЁ. И только недавно стало известно, что желчь бывает разной степени годности. И желчный пузырь для того и нужен, чтобы недозрелая желчь в нем дозревала. Я уж не говорю о таких мелочах проявления ВЕТРА, как отрыжка или метеоризм.
А взять стихию ОГОНЬ.., кто-нибудь может похвастать, что может управлять этой стихией? А ведь это не только умение управлять температурой тела, чтобы в жару было прохладно, а в холод тепло, что уже маловероятно. Да, мы научились потеть... в жару, но почему нас иногда бросает в холодный пот? От страха.
Но и это мелочи. А вот по-крупному, кто может сказать, что контролирует переваривание пищи с учетом достаточности стихии ОГОНЬ? Ведь разбаланс этой стихии ведет не только к сердечным заболеваниям, но и к гастритам, колитам, повышенной или пониженной кислотности в желудке, диарее или запорам, наконец.
Если взять стихию ЗЕМЛЯ, то сразу всплывает диабет, т.е. разбаланс поджелудочной железы и тот же гастрит, и, не дай Боже, язва желудка или двенадцатиперстной кишки.
Проблемы стихии ВОЗДУХ - это бронхиты, вплоть до астматических и воспаление легких.
Проблемы стихии ВОДА - это падение либидо вплоть до нуля (да, да половая сфера относится к этой стихии, не зря ведь говорят - мочеполовая сфера), это проблемы с женской и мужской половыми сферами, это ослабление функции почек и многое другое.
И вот это...существо ты считаешь создающим гармонию в себе и в окружающем мире?И это я еще не принимаю в расчет шестую и седьмую стихии. А там вообще...мрак.
Кстати, ты был на Байкале. Вероятно, тебе понравилось. А Байкалу понравилось твое присутствие рядом с ним?
Последний раз редактировалось Ратибор; 04.07.2018 в 08:52.
Я был на Байкале, обращался к Батюшке Байкалу, приветствовал его каждое утро, просил поделится чистой водой для питья. Вел себя уважительно по отношению к окружению. Может где то палку перегнул? Чувствовал себя там комфортно, очень комфортно, в этом конечно и заслуга Азбуки и остальных. Но оставили мы после себя положительные эмоции, атмосферу, новое место силы. Хочется надеяться. Когда прощались, сияло солнце. а когда загрузились в автобус все перед нами закрыл туман. Может он тоже не хотел, что бы мы уезжали? Он давал подсказки когда проходили практики, сопровождал проход через лабиринт. И это я осознал сейчас, а там просто жил. А ведь мы только еще идем к тому что бы назвать себя Человеком.
И доказывать тебе что-то уже не хочется.
Ратибор ты производил впечатление очень мудрого, опытного воина, Что же с тобой стало, что ты стал на Мирддина похож. Или это настолько тонкая игра, что я просто не понимаю?