Извиняюсь за вторжение :а_чо:

В голову пришло две мысли на этот счет.

1) В течении дня накапливается эмоциональная нагрузка на человека и словно пружина сжимается. А во сне же.. Самка писала что наш дух прорабатывается предстоящий день и решает накопившиеся вопросы. Так вот под давлением эмоциональной нагрузки происходит разрядка через смещение ФВ как по магнитной ленте в нужных направлениях для решения вопросов. А дальше может и дух манипулирует.

2) Если взять во внимание что бывают знаковые сновидения, то ФВ может управляться абстрактным духом или некой сущностью.

Т.е. спираль за день скручивается и нагнетается, а ночью выпрямляется скидывая напряжение. Эта энергия и используется для сдвигов.

имхо.

Лис, ты не учитываешь один момент: Дубль НЕ управляется со стороны сознания, потому как сознание отключено... по крайней мере, в обычных снах. Но я соглашусь в тем, что Дух именно через сны может давать подсказки человеку. Например, блуждание в лабиринтах означает тот факт, что человек потерял направление движения по пути. А если появились сны, что ты вскакиваешь в последний вагон поезда, ну, или то-то подобное, значит, ты нашел свое направление, и тебе нужно принять решение (вскочить в последний вагон) о продолжении движения.

Опять же, для того, чтобы что-то куда-то сбросить нужно иметь канал связи, причем, желательно, проводной, чтобы не было искажения сигнала

Добавлено через 40 минут
Теперь немного о скучных/ нескучных зачатиях. У меня есть версия из астрологии, где утверждается, что чем ближе к середине светлого или темного времени суток родился человек, тем большим запасом энергии он обладает. Соответственно те, кто родился от рассвета до восхода солнца и от захода солнца до наступления темноты, относятся к разряду скучно зачатых, поскольку имеют минимум энергии.

При этом, замечу, что день лучше для рождения мальчиков, поскольку в это время властвует солнечная (активная) энергия. А вот девочки рано или поздно станут перед дилеммой: что лучше быть красивой или быть умной? Для ночи всЁ с точностью наоборот.

Ну, и чтобы снять с обсуждения вопрос:

. Норм, в Правиле Нагваля четко написано, что деление сталкер/дример - чисто структурное, отражаемое на коконе, а потому никак не соотносится с энергией человека. Вероятно, есть и сталкеры скучно зачатые, например, родившиеся рано утром или сразу после наступления темноты.

Ну, и чтобы два раза не вставать, немного о сексе, раз уж зацепили эту тему.

Сразу скажу, что НЕ согласен с утверждением ДХ:

"Мы говорим о команде Орла относительно секса. Это ведь его установка: половая энергия предназначена для создания жизни. Посредством этой энергии Орел наделяет новые существа осознанием. Поэтому, когда живые существа совокупляются, эманации внутри их коконов делают все возможное для того, чтобы наделить осознанием новое существо, которое они создают.
Во время полового акта эманации, заключенные в коконе каждого из партнеров, приходят в необычайное возбуждение, кульминацией которого становится слияние двух частей светимости осознания - по одной от каждого партнера - которые отделяются от их коконов. - Половой акт - всегда зарождение нового осознания. Даже когда оно в итоге не формируется, - продолжал дон Хуан. - Эманации внутри коконов человеческих существ понятия не имеют о сексе ради развлечения."
| https://chaparral.space/wiki/Цитаты_о_сексе

Если бы это было так, то процесс совокупления был аналогичен таковому у высших животных из разряда млекопитающих. Но уже, начиная с приматов, процесс совокупления резко отличается от процесса спаривания.

При этом я понимаю желание СамкиБукваря загнать мужчин в семью, но собственный опыт говорит о том, что наиболее плодотворным был интим спонтанный и кратковременный... или на войне. При этом, опять же по наблюдениям активный интим отличается от скучного тем, что сексуальное желание не исчезает долгое время. А после интима чувствуешь бодрость, а не усталость. Такой интим может длиться всю ночь, а утром партнеры встанут бодрыми и веселыми.

Что до женщин, то и здесь не соглашусь. Одна дама прямо сказала, что может жить без интима до полугода, а потом "хоть на стену лезь"... и такое бывает. Хотя скучно зачатая женщина, как я понимаю, вполне может обходиться без интима и дольше.

Ну, а предложение о контроле за интимом...м-дя... вот больше делать нечего по жизни, как этой ерундой заниматься. Положись на Духа, и всё будет ОК.

Я тебя понял. Ответ на твой вопрос - с помощью внимания сновидения (внимания нагваля если угодно).
Это один из путей достижения второго внимания (второго кольца силы).

Норм, ты опять сводишь дело к сновидениям. Но ведь сны, подчеркиваю СНЫ, видят ВСЕ люди. При этом они НЕ контролируют сны, а просто смотрят их. И если они и владеют вниманием сновидения, то в зачаточном состоянии. Вспомни, сколько мучился КК, пока смог войти в первые врата.

И опять же чисто физически, как ты представляешь внимание сновидения? Кому оно принадлежит? Кто им управляет?

Ты и спросил про сон :)
Так и дубли не у всех людей))) Если что-то такое и имеется - то в зачаточном состоянии.
А сон обычного человека в целом хаотичен.
Он подвержен влиянию эмоций, страхов, различных энергий и прочего. Это всё малоинтересно.
Разве, что с целью самоанализа или изучения работы подсознания.
Человеку конечно. Оно отличается об обычного внимания повседневности, как мы к нему привыкли, но не слишком.
Ещё его можно тренировать и всё такое. Мой опыт это вполне подтверждает.
Так что всё что верно для обычного внимания в целом верно и для внимания сновидения, одно наследует качества другого.

Норм, давай будем последовательными. Совершенно неважно, в каком состоянии находится Дубль, зачаточном или развитом. Факт в том, что он есть... и есть у всех людей.

Насчет хаотичности снов... ты сам себя опровергаешь, Ведь ты же писал, что в снах происходит цепляние за новые эманации, что и дает прилив энергии. При всей хаотичности снов, за восемь часов ночного отдыха накапливается энергия, достаточная для дневного функционирования. И это делается за счет того, что ФВ следит за Дублем и смещается вместе с ним. Да, неосознанно, но обычному человеку больше и не надо.

Сам термин "внимание сновидения" ввели древние видящие. Ввели как функцию, с которой можно работать осознанию.


Иными словами, внимание сновидения - это осознанный акт, который обычному человеку не известен. И он им не пользуется.

Помню свой первый более менее успешный опыт работы с ОС где смог смотреть на руки и осознаваться.. Тут подтверждается что тело расплывчатое и стоило больших усилий чтобы хоть как-то привести руки в привычный вид, тем же временем окружающий мир хаотично трансформировался пока не смог вновь захватить моё внимание.

Я как-то во время релаксации визуализировал свой Дубль. Зрелище не для слабонервных.

На самом деле это важно. *пожал плечами*
Качество энергетического тела - это очень важно. :)

Хаотичность сна обычного человека прямо вытекает из неразвитого энергетического тела и замусоренной сферы сновидения. Можно сказать, что "энергетическое тело" здесь следует за любой сильной сильной эмоцией, страхом, энергией и всем таким прочим и не способно остановиться. Насколько хорошим может быть такой отдых. Никогда не просыпался полностью разбитым?))))

Ты говоришь о 8 часах здорового сна, упуская из виду главное - качество этого самого сна.
О каком качестве может идти речь, когда каждый человек так или иначе испытывает или испытывал периодические расстройства сна в том или ином виде. По разным статистикам от ~20%-50% населения страдают тем или иным расстройством сна.
Зачастую обычному человеку просто хорошо выспаться - это большая проблема. Даже если найдется время.

"Обычному человеку больше и не надо" говоришь? Я так не думаю.
Сон и связанные с ним вещи очень важны для хорошего самочувствия и здоровья, чтобы просто так брать и отмахиваться от них.

Не обязательно конечно заниматься практикой сновидения, чтобы спать лучше - это да.
Но так или иначе многие моменты из этой практики можно использовать, чтобы улучшить общее качество сна. Почему бы и нет.
И состояние дубля - это один из важных моментов))

Надеюсь мне удалось прояснить этот момент для тебя или по крайней мере поделиться с тобой своим взглядом. :)

Итак, Норм, что интересного мы накопали?

1. Сон является продолжением режима бодрствования, в том смысле, что в нем проигрываются (завершаются?) ситуации, которые происходили с человеком в течение бодрствования, в том числе, в плане эмоций, мыслей, решений и действий. Кстати, это подтверждают и ученые. Отсюда вытекает, что любая мысль, эмоция и действие сопровождаются движением ФВ (ТС), по принципу: где внимание (ФВ), там и действие.


Отсюда вытекает, что во время бодрствования ФС (ТС) находится под управлением тоналя, т.е. в зоне свечения осознания, и выйти за него не может.

3. Поскольку во время сна ФВ (ТС) имеет возможность цеплять незадействованные эманации, извлекая из них энергию, получается, что ФВ (ТС) во время сна выходит из-под контроля первого внимания, имея возможность, пусть спонтанно и спорадически вылетать в зону второго внимания.

4. Дубль повторяет движения ФВ (ТС), формируя картинку сна. Кстати, не исключено, что Дубль делает это и во время режима бодрствования, но первое внимание отсекает эти картинки.

Отсюда вытекает, что во время бодрствования ФВ (ТС) мечется как бешеная белка, сопровождая каждую мысль и эмоцию. Но у ее движения есть два ограничения. Во-первых, она не может выйти за пределы зоны осознания, а значит, завершить начатое действие. Во-вторых, поскольку эмоции, да и мысли многих людей спонтанны, хаотичны и кратковременны, ФВ (ТС) оставляет после себя незавершенные (оборванные) концы своих действий. Когда же действие тоналя ослабевает ФВ (ТС) пытается завершить то, что было произведено днем, в том числе, и вылетая во второе внимание.

Таким образом, получается, что человек сам куец своего счастья. Ибо чем больше оборванных концов движения ТС требует разрешения в зоне второго внимания, тем больше энергии человек накопит во время сна.

Отсюда же выплывает и ответ на твой спич по поводу не высыпающихся людей. Значит, большинство оборванных концов ТС НЕ требует вылета во второе внимание, и решается в пределах зоны осознания. А раз нет вылета, нет новой энергии, считай, сон был проведен зазря. Отсюда и невысыпание.