1-ый класс для Буратин

1-ый класс для Буратин (/index.php)
-   Глава 3. Эгрегоры. (/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Спецвыпуск 4: ЧаВо по Эграм. (/showthread.php?t=722)

---- 22.09.2010 22:54

Спецвыпуск 4: ЧаВо по Эграм.
 
Цитата:

Сообщение от Самка Букваря
Ведамiръ: Во-первых, хотелось бы узнать, что такое эгрегор.
Маг: Эгрегор - высшая форма взаимодействия с реальностью, которая известна человеку. В процессе интеллектуальной деятельности мы оказываем влияние на нашу реальность, которая сама по себе обладает системными свойствами, к формированию которых человек отношения не имеет. И от системы "приходит ответ" на деятельность человека, она реагирует на наши мысли, слова, поступки, команды. Так мы получаем некое "эгрегорное поле", действуя в котором, упорядочиваем отношения с реальностью и друг с другом. Проще говоря - человек на основании своих желаний (или того, что, как он думает, является его желаниями) производит целенаправленные изменения в том, что его окружает. Если упорядочить свои усилия в этом направлении - мы получаем эгрегор, как форму взаимодействия с реальностью.
Ведамiръ: Во-вторых, как получить доступ к силе эгрегора?
Маг: Приведу пример. Допустим, некто решил заняться медитациями, но самостоятельного успеха не достиг. Он желает прибегнуть к помощи эгрегора. Как минимум ему потребуется символика буддийского эгрегора. Прибегнуть к его помощи, не имея в доме статуэтки Будды или хотя бы фотографии такой статуи - нереально. Сама статуэтка будет обладать некоторой энергией, но без специальных знаний получить эту энергию довольно трудно. Можно прибегнуть к следующей уловке: самому стать копией символа. Можно скопировать выражение лица Будды (его символического изображения), позы, положения рук... Копируя что-либо, мы получаем энергетическую связь с оригиналом. Человек копирует статуэтку и получает энергетическую связь с ней. Статуэтка копирует символику эгрегора и имеет с ним энергетическую связь. Так символ становится посредником в получении энергии... Это самый простой и далеко не единственный способ получить силу эгрегора.
Ведамiръ: В-третьих, если кто-то использует силу эгрегора, то становится ли он ему обязан?
Маг: Вернусь к примеру со статуэткой Будды. Чтобы медитировать с её помощью - придется, как минимум, внимательно рассмотреть её, а значит, прибавить энергии эгрегору. Кроме того, кто-то из твоих гостей может начать рассматривать её (если в доме она на виду).
Ведамiръ: В-четвёртых, может ли быть наоборот, чтобы эгрегор сам "сосал" силу людей?
Маг: Только посредством других людей... или назойливого символа. Если за твоим окном каждую ночь пылает неоновым светом реклама в виде логотипа, что, конечно, несколько раздражает, то это и есть вытягивание энергии эгрегором.
Ведамiръ: В-пятых, зачем вообще нужны эти эгрегоры?
Маг: Любое дело живо людьми. Без эгрегоров нас невозможно было бы объединить для совместной деятельности.
Ведамiръ: В-шестых, как создать эгрегор?
Маг: В следующем выпуске мы побеседуем о том, как создать самую простую разновидность эгрегора - личный эгрегор.
Харитон: Как взаимодействуют эгрегоры между собой?
Маг: Это зависит от совокупностей ценностей и области мотивировок. Если они не противоречат - эгрегоры вполне уживаются, иногда становятся даже дружественны по принципу "враг моего врага - мой друг". Но... дружба дружбой, а табачок врозь. При первой же возможности даже дружные эгрегоры будут сманивать друг у друга последователей-доноров.
Харитон: Нужна ли нам в практике поддержка какого-либо эгрегора или лучше исключить подобные привязки?
Маг: Без "подвязок", конечно, спокойнее во всех смыслах. В смысле успехов - тоже тишина и покой.
Маги полагают благом связь с вертикальным эгрегором, а с горизонтальным - головной болью. Но для получения образования, жилья и т.п. подвязка нужна. Маги стараются упростить свои отношения с горизонтальными эгрегорами до простой сделки: я тебя кормлю своей энергией год, например, а ты мне за это открываешь канал на получение отдельной квартиры. Потом расстанемся друзьями.
Харитон: Что ты можешь порекомендовать в качестве источника энергии (эгрегор или какую-нибудь альтернативу?)?
Маг: Стоит перепробовать всё, чтобы разобраться, как будет лучше для себя лично.
Водолей: Принадлежность к какому-либо эгрегору - это обязательное условие "существования"? Можно ли, нужно ли не принадлежать ни к какому эгрегору?
Маг: Если тебе не претит добровольное отшельничество - то можно и без эгрегора обходиться. Такое отшельничество можно практиковать и в многоквартирном доме. И многие полагают это неплохим способом сохранять все необходимые условия для духовного развития. Другое дело, что неплохо бы периоды отшельничества чередовать с активной деятельностью в каком-либо вертикальном эгрегоре. Без деятельности - нет опыта, без отшельничества - нет осознания. Мой совет: если сильно устаёшь - можно на какое-то время от связей с эгрегором отстраняться. А как соскучишься - снова их возобновлять.
Водолей: Эгрегор, насколько поняла, всё-таки образование искусственное. Некое коллективное энергетическое образование. А ведь наверняка можно как-то получать/отдавать энергию напрямую. Человек-то всё-таки индивидуален. Вернее, вот что. Каждый эгрегор - это как исповедование той или иной религии. А зачем? Зачем опять что-то делить? Ведь Бог один, Космос разнообразен, но един, Источник-то один.
Маг: У людей слишком слабые стартовые возможности. Мы рождаемся с некоторыми дефектами в энергетике, а потом воспитание нас слишком отдаляет от универсалий духовного мира... По-видимому, можно достичь такого состояния, о котором ты говоришь, Водолей. Но вряд ли при этом удастся миновать стадию взаимодействия с эгрегорами.
Водолей: Ну и практический вопрос. Насколько поняла, можно подпитывать собой какой-либо из эгрегоров, даже не зная об этом, по принципу "а тебя никто и не спрашивал". Как этого избежать?
Маг: Не пользоваться символами бездумно. Разобраться в своих мотивировках, которые связывают с тем или иным эгрегором (страхами или жадностью). Интересоваться идеалами того или иного своего занятия (профессионального, хобби и т.д.) и степенью воплощения идеалов на практике. При выполнении этих условий эгрегору "будет не за что зацепиться" при попытке манипулирования человеком.
Afterain: У меня вопрос по поводу последних выпусков рассылки - про присоединение к четырёхсоставным эгрегорам. Вопрос такой: теперь, обладая знанием о существе эгрегора, как к нему присоединиться по-настоящему, чтобы быть поднятым этим самым "четвёртым компонентом"? Ведь не получится сказать себе типа, пойду-ка я, уверую уже в Бога такого-то, накуплю символов-атрибутов, буду молиться-поститься по всем правилам... займусь своим духовным развитием. То есть сказать себе может и получится, а присоединиться к эгрегору - нет.
Ведь ни одна религия не допускает сомнений в своей истинности и непреложности исполнения ритуалов, а некоторые (и христианство туда же) проповедуют сомнения как "грех", "вероотступничество" и т.д. Они требуют полного погружения в свою реальность, что не предполагает знания о них как о системе.
Маг: Не знаю, обращали вы внимание или нет, но тема эгрегоров мной рассматривается в рациональном ключе, а не этическом или магическом. Потому что сами эгрегоры по своему строению рациональны. Это ведь - коллективный разум, разум улья, разум компьютеров... Это тот "локомотив", который тянет нашу цивилизацию в сторону техногенного развития. Добиться позитивного влияния эгрегора на человека можно лишь в этическом ключе. Все четырёхсоставные эгрегорные образования работают "в этике". А много ли их, четырёхсоставных? Попробуйте посчитать сами, в скольких человеческих группах вы состоите, и сколько из них привлекают вас исключительно уважением, которое вы оказываете людям, и которое люди оказывают вам? Наибольшее число коммуникаций - результат нашего стремления к выгоде, итог рационального расчета.
В России сейчас не так уж много возможностей присоединения к четырёхсоставным эгрегорам. Если захотите - можно посвятить один выпуск рассмотрению этих возможностей. (Голосуйте на форуме нашего сайта). Но и этот небольшой обзор я сделала бы как "взгляд извне" в рациональном подходе. Afterain, ты пишешь: "Они требуют полного погружения в свою реальность, что не предполагает знания о них как о системе". Знания о системе вертикального эгрегора - это рацио, можно проанализировать, оценить, но использовать для погружения в реальность нельзя, если реальность этическая. В данной теме ("Эгрегоры") я не стану отступать от теперешнего подхода в изложении. Поэтому тут я даю, в основном, приёмы, которые помогут работать с подавляющим большинством эгрегоров и которые помогут отличить вертикальные и горизонтельные образования. О том, как выглядят четырёхсоставные эгрегоры изнутри, и как к ним правильно подкатываться, будет отдельная тема - "призывание имён". Пока мы просто учимся их видеть извне, получаем те самые знания о системе, достаточные для работы с трёхсоставными эгрегорами, но недостаточные для работы с четырёхсоставными.
Что касается сомнения как "вероотступничества". Грамотный подход, что тут скажешь... Предостережение от присоединения к "мимикрирующим эгрегорам", которые при совпадении символики и мотивации предлагают суррогатный состав ценностей. Это как раз то, о чём я рассказывала - борьба с паразитирующими (тупиковыми) ответвлениями истинного духовного течения.
Тигра: Хочу уточнить.
Почти всю тему, посвященную эгрегорам, рассматривались связи (энергетика, мотивация и т.п.) между некоторым сообществом людей, т.е. связи, возникающие внутри-между некоторого множества людей и дальше с тонким миром.
Тогда личный Эгрегор это как? Это когда сам себе "письма счастья" посылаешь... Или когда общение с Богом налаживаешь... Или искать составляющие эгрегора внутри себя что ли?
Энергетика - чем питаюсь в смысле эмоций
Мотивация - чем руководствуюсь
Ценности - куда стемлюсь
Связи с тонким миром - во что верю
Что-то я запуталась...
Маг: Отличный вопрос, Тигра!!! Я-то ждала-ждала, пока кто-нибудь догадается спросить... Дело в том, что сущность человека крайне неоднородна. Я тут голову поломала, как бы обозвать, и решила использовать словечко из психологии. Итак, мы все состоим из множества субличностей. Маги насчитывают их аж около пяти десятков! Личный эгрегор нужен, прежде всего, для объединения субличностей человека, устранения конфликта между ними, ведь субличности тянут нас совершенно в разные стороны. То, что одна сторона нашего "я" считает полезным, другая может просто ненавидеть люто, подсердечно. Так или иначе - проблема субличностей неофитом должна решаться. Способы различны, часто это зависит от эгрегоров, к которым начинающий маг уже подключен. Создание личной реальности можно рассматривать и как средство для объединения субличностей. У личных реальностей немало плюсов, но есть и серьезные минусы... Может, мы ещё поговорим об этом отдельно.
Тигра: А как их (субличностей) приводить к общему знаменателю? Если работать как с эгрегорами, то как-то довольно необычно: проводить пропаганду среди всех своих субличностей. Перед глазами стоит картинка, как я свою кошачью половину уговариваю искупаться в жаркий день, устроив митинг.
Маг: Ну, не так фантасмагорично... Хотя картинка мне понравилась! Просто ты можешь создать в своей личной реальности что-то вроде детской комнаты, о которой мечтала когда-то, наполнить ее игрушками, чтобы ухитриться туда "выманить" себя маленькую, из тех времен, например, когда обзавелась страхом перед водой. А потом агитируй-мотивируй. Можешь и митинг устроить, если соберёшь достаточное количество своих субличностей. Это намного лучше, чем жить со своими детскими страхами. Главное - работает. (Насчет страхов - пример с потолка.)
Ученик: Что происходит с эгрегором при смене символики? Например, недавняя полная смена внешнего стиля компании-оператора сотовой связи "Билайн". Была пчёлка на синем фоне, стал - чёрно-жёлтый круг и такой же раскраски символы и предметы. Как такая смена имиджа отражается на эгрегоре организации?
Маг: Это как сменить батарейку, когда старая подсела. Возможно, символ примелькался, перестал привлекать внимание, а, может, и оказался скомпрометирован. Перестал давать достаточно энергии.
Как смена батарейки отражается на часах? Перестают отставать.
Ученик: А в пятисоставном эгрегоре что ещё добавляется?
Маг: В магии не принято говорить о пятисоставности эгрегоров. Большая сложность структуры - это уже встречный поток энергии, другая направленность. Километры с килограммами не складывают, ты понимаешь, о чём я...
Ученик: "...как с использованием материала данного урока можно попытаться создать собственную реальность? Какие действия и в какой последовательности тут потребуются? Как могут быть связаны личный эгрегор и индивидуальная реальность?"
Наверное, нужно создать эгрегор, который, в свою очередь, сотворит эту реальность?
Тогда нужно:
1. Получить энергию
а) собственная (очевидно недостаточно)
б) получить откуда-то (другой эгрегор)
Маг: Есть третий вариант - привлечь внимание к себе, или символу, который для себя выбрал.
Ученик: А символика для создания собственного эгрегора? Фотография? ;) Собственный имидж? Репутация, авторитет, известность?
Маг: У нас у всех есть собственные символы. Главный - собственноручная подпись, факсимиле. Роль своеобразного символа (жаль, что не очень привлекательного) играют номер телефона, e-mail (кстати, как тебе нравится мой?), почтовый адрес, номер паспорта и т.п. Можно использовать и фотографию, но тогда уж позаботься, чтобы везде была одна и та же, многократно раскопируй её. Собственный имидж? Скорее уж какой-то вполне определённый предмет одежды или аксессуар. И нужно в этом случае хранить ему верность.
Репутация - не символ. Хотя ты можешь поместить на своей визитной карточке, например, рисунок, соответствующий твоему прозвищу. Это стало бы символом твоей репутации.
Хи-хи, если тебя называют "живчиком", то можно, конечно, изобразить на визитке сперматозоид... Повышенное внимание к ней будет гарантировано.
Ученик: Второе. Придумать мотивацию: например, собственная реальность будет всячески помогать в развитии, занятиях магией и т.п. Тестовый полигон, опять же. Её отсутствие - напротив, является тормозом на пути личностного прогресса. :)
Маг: Конечно! Но это должно "брать тебя за живое". Формальная мотивация не работает.
Ученик: Третье. Определить ценности
Хм. Вот тут надо серьёзно подумать... За базу можно взять свод правил для магов.
Маг: Ого! Неплохо. А ты, вообще, искренне их разделяешь, эти ценности? Они соответствуют твоим глубинным потребностям, часто неосознаваемым?
В качестве совокупности ценностей можно использовать то, о чём ты мечтаешь. Это, конечно, не так мощно, как кодекс магии, но зато родное до боли.
Ученик: Четвёртое... Заиметь подключку к высшим силам?.. А реально ли это иметь без уже существующего 4-составного эгрегора?.. Или достаточно подключки к какому-либо 4-составному эгрегору?
Маг: Ммммм... А не хочешь попытаться доказать, что золотой век можно построить в отдельно взятой квартире? Подумай, какая это великолепная идея! Попробовать выстроить личный эгрегор, как две встречные пирамиды: основанием вниз, где остриём станет твоя связь с высшим миром, и основанием вверх - где остриём будет твоя физическая сущность.

11.08.2005.

Beyond 07.08.2011 14:05

читаю про эгрегоры. тоже исчерпывающе :)я этот этап в своей жизни проскакала на боевом коне, когда меня на эту тему интенсивно озаряло, постоять на месте и подумать не было времени, сейчас вот читаю думаю да )) можно было попроще все свои задачки решать, если сначала подумать )) огромное спасибо за столь широкое толкование смысла копирования, которое действительно распространено во всем и есть важный закон этого мира, причем, закон отрицательной этичности, на мой взгляд, сто раз думала об этом, но так широко не отслеживала его влияние.и вот насчет этих двух пирамид мне интересно - по сути, я уже приступила к сооружению чего-то такого просто не потому, что что-то, а так само сложилось. обе пирамидки пока микроскопические, и глобального потенциала не имеют в принципе, но в рамках отдельно взятой жизни тем не менее постепенно проецируются. но... есть куча "но".прежде всего, все-таки есть прошлые жизни и прочее. ну то есть они есть в любом случае, потому как дети рождаются с характером и пр. но по умиранию человек проходит через Великое Ничто, так у вас это называется или нет, уж не помню, но очень что-то близкое к этому у вас есть в идеологии. там, разумеется,стирается все, кроме того, что не может быть стерто. почему вообще есть прошлые жизни? потому что есть копирование.а теперь развернем эту идею с копированием. был исходный мир или исходный бог. он пошел себя копировать, создавая мир - богов, людей, эгрегоры (вы отметили важную вещь, что эгрегоры растут вверх и вниз - они могут вырасти из людей, а могут из высшего мира, совершенно точная идея, а то есть много споров об этом, ищут одну правду часто, не понимая, что в этом и ошибка как раз). так вот, число людей растет. люди размножаются копированием
:haha:вы тоже заметили, что мир, развиваясь, идет в сторону машины, и магически слабеет.потому что копия хуже оригинала.тут все просто )) эта 4-ая часть эгрегора не копируется, так как не подлежит формализации.она типа сама нисходит или не нисходит.и она не нисходит в копию.она всегда уникальна.так вот, чтобы собрать субличности, создать эгрегор - это означает в следующей жизни получить проблему с еще одной субличностью, т.к. создание эгрегора - это копирование себя в мир эгрегоров, еще одну бессмертную часть, которая никуда от вас уже не денется ) сейчас все это журналы, одноклассники, другие сайты с системой популярности - нас просто массово призывают эгрегоризироваться )) это думаете нам на руку? вот, абсолютно наоборот надо. нужно не творить сущности без умножения смысла, и забирать смысл из всего, где он был когда-то потерян, тогда на очередном витке структуры этого мира, отвечающие за утилизацию, заберут пустые формы - я имею в виду, что в этом Ничто вы можете их отдать за ненадобностью, если при жизни опознаете, изымете нужное, и потеряете сами интерес - уберете все внимание, которое бродит черти где непонятно почему. может и при жизни можно, я не знаю, у меня пока такое объяснение.с копированием и этими эгрегорами лучше вообще не заигрывать и держаться подальше, хотя за ваш огромный опыт спасибо огромное, моим подсознательным течениям наконец нашлась обосновательная база :haha:

СамкаБукваря 09.08.2011 14:55

Beyond, в одном ты права. Это - вопрос личного выбора. *:)

Феникс 14.07.2012 19:02

Должен ли быть символ эгра строго зрительно видимым? Или можно использовать т.н. "аудиальный символ"? Если кто не понял что я имею ввиду - нередко можно услышать в рекламе по радио как произносится необычным голосом особым тоном название фирмы, выпускающую ту или иную продукцию (например, от рекламы мороженного "Ласка" может кто слышал :) ) и когда слышишь этот символ - сразу становится понятно о какой фирме и продукции идет речь, даже если не слышал саму рекламу. Еще как вариант - когда слышишь тот самый с рекламы мужской голос "Today. Tomorrow.", следующее слово и так становится уже понятно, что будет "Toyota".
И, если уж на то пошло, то какие еще виды может принимать символ эгра?

Amenphotep 14.07.2012 22:55

Эх, не сдержусь... :dwarf:Тигро, ты нашел Эгрегор Тойоты??!! Ну и путаница в головах и понятиях... прям беда...
Буду не модным и поддержу оратора под ником Beyond... Не плодить собственные осколки и множить псевдо-эгрегоры, а собирать себя воедино - это более эффективно. Хотя, конечно - выбор у каждого свой.

Феникс 15.07.2012 07:01

Цитата:

Тигро, ты нашел Эгрегор Тойоты??!! Ну и путаница в головах и понятиях... прям беда...
Блин, ребят.. та причём тут эгр Тойоты?! Речь совсем не о конкретных брендах, а о том может ли быть построен эгр на каких-либо других символах, кроме визуальных(зрительных).

Вадим 15.07.2012 07:46

Гимн страны является символом гос. эгра. Гимн
как правило звучит.
Рекламные слоганы это символы эгров...
Думаю, что любой символ имеет свою вибрацию, а значит и звучит... Информация едина.
А люди воспринимают кто как может у кого какой канал...

Феникс 15.07.2012 08:20

Я думаю примерно в одном направлении с Вадимом... Только моя мысль звучит немного иначе :)Через символ эгр получает энергию от наблюдателя вниманием, поэтому ИМХО совсем необязательно каким должен быть символ - зрительным или аудиальным, всё-равно он приводит к настройке к одному и тому же эгру.
Но, в тоже время, ни разу не видел эгра, построенного на строго аудиальном символе, всегда есть зрительный аналог символа для настройки.

Ма́лiй 15.07.2012 14:13

у каждой организации есть эгрегор, что удивительного-то.

---- 20.07.2012 20:16

Цитата:

ыть построен эгр на каких-либо других символах, кроме визуальных(зрительных).
На движениях и звуках точно можетНапример, третий рейх:1. вздернутая рука.2. крик "Хайль", что б его, "Хитлер".
Помоему в пионерах тоже что-то подобное было.
Военные отдают честь.христианство: молитвы, песнопения, пассы в виде креста. и т.д. и т.п. В общем, думаю, сколько каналов восприятия у человека, столько ниш может обжить эгр, что б хавать энергию.

Мирддин 20.07.2012 20:20

Уточнение: вздернутая рука - это жест, похищенный у Римской армии... Т.е. бытовой паразитизьм...

---- 20.07.2012 20:33

Цитата:

Уточнение: вздернутая рука - это жест, похищенный у Римской армии... Т.е. бытовой паразитизьм...
а третий рейх разве не вел себя как Рим?)
аналогии хотя бы во внешней политике прослеживаются очень хорошо. Это ведь мог быть и не паразитизм, а вполне себе зажжение древнего хищника-эгра.
Добавлено через4 минуты
ок. Римская империя:1. взедрунатая рука.2. Клич: "Аве", молодес был все-таки гай юлий, "цезарь":)). Полез в википедию, даже она с третьим рейхом аналогии видит:http://ru.wikipedia.org/wiki/Aveамбициозные норды, просто эгр пробудили. Грамотно так. Со всеми вытекающими.

Мирддин 20.07.2012 20:35

Не. Римляне не уничтожали чужих богов, а ассимилировали...

---- 20.07.2012 20:41

то есть, очевидная связь между эффективным захватом территории и народов не столь очевидна? Почему эгр не мог служить древним и не столь древним магам для разных целей?

Мирддин 20.07.2012 20:54

Эгр не служил. На нем паразитировали.. Подключка к эграм на 1-2 уровне описана Азбукой ;)

---- 20.07.2012 21:01

Цитата:

На нем паразитировали..
ты меня не убедил. хотя и в своем предположении я тоже не уверен. могли сделать копию, а паразитировать на том что и так без энергии, смысл?

Мирддин 20.07.2012 21:32

Ты уверен, что в нем нет и не было энергии? :k3177:

Ма́лiй 20.07.2012 23:29

вы так говорите будто паразитизм на чём-то это что-то плохое. По итогам можно сказать что нац германия одно из самых мощных когда либо существовавших государств. Если они добились этого паразитированием на эгрегоре 1500 лет назад умершего государства (что само по себе звучит бредово) то почему бы и нет?

Мирддин 21.07.2012 07:17

Государства умирают, а эгры могут просто засыпать. Стоит вспомнить про эгр Толтеков, что тут Азбука рассказывала ;). Кстати, эгр древнего Египта до сих пор живой и трепыхается, влияет на своих бывших последователей и жрецов. А чем Рим хуже?

Ма́лiй 21.07.2012 07:52

Наверно тем что рим гнил и разваливался не одну сотню лет

Мирддин 21.07.2012 08:47

Илья, про Египетский и Греческий эгры мы просто очень мало знаем, но там тоже было "загнивание", просто не столь явно для рабов и не вносилось в летописи, т.к. считалось естественным. А после падения Рима осталось очень много исторических трудов, которые описывали "загнивание"... И Рим не настолько прогнившим был, как та же Персия или Египет, просто вначале он действительно был наиболее прогрессивным, а с ростом могущества его уклад начал подстраиваться под уклад жизни в завоеванных южных государствах
(Греция, Персия, Египет), что и привело к его падению.

Смоки 21.07.2012 10:29

Цитата:

Потому что карма. :)
А у эгров тоже есть карма?? :what:

Norm 25.07.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от ЛамаЧёртус (Сообщение 70548)
а третий рейх разве не вел себя как Рим?)
аналогии хотя бы во внешней политике прослеживаются очень хорошо. Это ведь мог быть и не паразитизм, а вполне себе зажжение древнего хищника-эгра.

Цитата:

Сообщение от ЛамаЧёртус (Сообщение 70548)
амбициозные норды, просто эгр пробудили. Грамотно так. Со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от ЛамаЧёртус (Сообщение 70554)
хотя и в своем предположении я тоже не уверен. могли сделать копию, а паразитировать на том что и так без энергии, смысл?

Всё верно, за исключением того, что древний эгр не принадлежал Риму. Это Рим принадлежал эгру. Главный вопрос здесь - кто же всё-таки на ком паразитировал. Не Рим, не нацистская Германия, не другие похожие державы не использовали эгр, но эгр использовал их. Пользуясь несовершенством установленной системы, либо её гнойной порочностью. И даже тогда паразитирование было возможным только на определенном типе людей... Например на людях, являющимися продуктами времени и общества того же Рима, Германии..... Которые, напомню, не без гнильцы были))
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 70558)
вы так говорите будто паразитизм на чём-то это что-то плохое. По итогам можно сказать что нац германия одно из самых мощных когда либо существовавших государств. Если они добились этого паразитированием на эгрегоре 1500 лет назад умершего государства (что само по себе звучит бредово) то почему бы и нет?

Почему нет? Ни одно живое существо, ни один здоровый эгр не стремится к самоубийству. Кажущееся благо лишь благо на первый взгляд. Теряется много больше. Людьми теряется... И они становятся очень слабыми, каррикатурными, бракованными как и окружающая их реальность. Единственный выход для них чтобы хоть как то "закрыть на очевидное глаза" - это постоянная экспансия вовне. Потому что такая цивилизация не генерирует энергию, она лишь может отнимать её. Но рано или поздно она рискует столкнуться с теми кто ещё не ослаб, в ком есть сила. Так иммунная система человека борется с раковой опухолью и побеждает. И тогда совершенно не важно как эффективно быстро или мощно размножались раковые клетки - это вопрос целостности организма, вопрос его выживания и дальнейшего развития, как единого.

СамкаБукваря 25.07.2012 18:56

Да, аудиальные символы работают на сбор энергии, если отличаются идентичностью (синхроничностью).
Римская Империя - живее всех живых. :tragedy:

---- 25.07.2012 18:59

Цитата:

Римская Империя - живее всех живых.
в сша?

СамкаБукваря 25.07.2012 19:00

Цитата:

в сша?
Не, в Европе.

---- 25.07.2012 19:04

отдыхает перед следующей попыткой завоевать все и вся?W_W

Norm 25.07.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от ЛамаЧёртус (Сообщение 70825)
отдыхает перед следующей попыткой завоевать все и вся?

Гос Эгры, которые позволили на себе спаразитировать угасают, но не исчезают. Становятся лишь тенью прошлого, без скольки нибудь реальной возможности вернуть былое.

СамкаБукваря 25.07.2012 21:01

Не думаете, что Евросоюз - в некотором смысле попытка реставрации Империи?

---- 25.07.2012 21:03

Похоже. Только центр уже не в Риме:). хмм.... пока у них проблемы, кто знает как дальше будет...

Norm 26.07.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от СамкаБукваря (Сообщение 70833)
Не думаете, что Евросоюз - в некотором смысле попытка реставрации Империи?

Создание "Империи", прежде всего, всегда было вопросом реальной (мнимой) необходимости и уже потом - желаний, возможностей и переспективы. Благодатная почва для "торговли с Дьяволом"....
Крупнейшие военно-социальные блоки, как мы можем сейчас наблюдать, переживают определенной силы затяжной кризис. Более чем вероятно, что через пару лет (десятков) лет геополитическая карта мира изменится.
Тем не менее имеющиеся сейчас условия создают благодатную почву (при продолжении эскалации насилия Западом, в качестве отсрочки) для создания подобия "Империи" на ближнем востоке. Какой-нибудь ла ла ла Халифат 21 века. (в таком случае, например НАТО не только продолжит существование но и получит возможности к расширению) Не дай бог конечно, но повторюсь, Империи рождаются по необходимости и в основном в качестве противовеса внешней агресии. Всё остальное - идеалы, символика, новый общий враг (соль, перец по вкусу) лишь продляет жизнь подобного образования, но не до бесконечности. А это дорожка кривая...
Из мировой истории - до 4ех составника ни один экземпляр Империи не дотянул, да и это было почти что невозможно. В отличии от Империй - 4ех составные гос эгры по необходимости не создаются. Да и они остаются плодом фантазии футурологом или реальностью очуньдревних магов

ДКТ 26.06.2013 21:10

Так чем же отличается вертикальный эгрегор от горизонтальнго :тасторона: только тем что второй исполняет материальные желания?

если ты слышишь голос эгрегора и физически ощущаешь его присутствие во время заключения сделки может ли это означать что это не эгрегор, а некая иная сущность?

Док 08.11.2013 08:02

"Маги стараются упростить свои отношения с горизонтальными эгрегорами до простой сделки: я тебя кормлю своей энергией год, например, а ты мне за это открываешь канал на получение отдельной квартиры. Потом расстанемся друзьями." - прошу небольшой примерчик...? :фшоке:

Сова 08.11.2013 08:06

Док, а чем тебе приведенная тобой цитата - не пример?

Док 08.11.2013 08:14

Ладно, я кормлю эгрегор 4 года но до жилья так и не добрался....:хмуро: Может просто изменить подход, поставить четкую цель (а не мечту как у меня) - работаю год, влаживаю внимание, получаю жилье.
Но один момент, вет.эгрегор я поддерживаю на Автомате, а магическию реальность Активными влечениями, чтением, упражнениями... Может тогда нужно обратиться к другому эгру?

Сова 08.11.2013 08:17

Может, ты договор неправильно заключил с эгром?

Док 08.11.2013 08:21

Я сейчас перечитываю этот раздел заново (чтоб лучше вьехать) и прошу отложить этот вопрос немного... (похоже исходя из новых знаний нужны будут активные действия..) :)

Турандот 12.01.2015 11:50

В копилку. Об устройстве эгрегора. Источник спорный, но человек, объясняющий устройство эгрегора в терминах физики, вызывает как минимум уважение. Физику не понимаю, но все достаточно понятно.

Что такое Дух Хаоса, Бог, наконец что такое Хаос?
Между нами т н духи( обозначение придумано людьми) это и есть т н боги ( обозначение придумано людьми), то есть часть Хаоса несущая в себе когерентный заряд волнообразных колебаний на частоте Хаоса. "В физике когерентностью называется скоррелированность (согласованность) нескольких колебательных или волновых процессов во времени, проявляющаяся при их сложении." ( цитата из Вики)
По сути мы имеем один источник волн, который можно разложить на бесчисленное множество других источников. А первичная информация приходит в разных волновых интерпретациях.
Таким образом, задача об интерференции волн сводится к задаче о сложении колебаний одной и той же частоты, но с разными фазами. Утверждение о том, что волны от источников S1 и S2 распространяются независимо друг от друга, а в точке наблюдения они просто складываются, является опытным фактом и носит название принципа суперпозиции. Какие то волны настолько сильны что согласовывают многие волновые колебания вокруг себя, создавая совокупность, что является принципом когерентности. То есть сразу многие источники начинают "вибрировать" в унисон источнику основной волны . Различия в фазах колебаний тут неважны, но они имеются, но так как основная волна порождает хаотические перемены и колебания, являющиеся случайными и независимыми, то тем не менее они создают корреляцию. Также это подтверждает теория струн и суперструн.
Это у людей называется эгрегор . Или - Бог дьявол демон ангел высшая сущность бодхисатва что угодно ( нужное подчеркнуть), выберите что вам больше нравится, все равно это не имеет смысла.
Что такое волна- волна это свет. Реальная световая волна представляет собой последовательность волновых цугов с беспорядочно меняющейся фазой. Атомы светового источника излучают независимо друг от друга в случайные моменты времени, и излучение каждого атома длится очень короткое время . Результирующее излучение источника в каждый момент времени состоит из вкладов огромного числа атомов. Через время порядка τ вся совокупность излучающих атомов обновляется. Поэтому суммарное излучение будет иметь другую амплитуду и, что особенно важно, другую фазу. Фаза волны, излучаемой реальным источником света, остается приблизительно постоянной только на интервалах времени порядка τ (где т это и есть постоянная). Отдельные «обрывки» излучения длительности τ называются цугами. Цуги имеют пространственную длину, равную cτ, где c – скорость света. Колебания в разных цугах не согласованы между собой и подчинены высшему хаотическому порядку. Таким образом термин луч света утрачивает смысл, ибо свет это в первую очередь волна. Имя Свет несущий- говорит о многом.
Я уже писала что квантовая физика это магия , или иначе работа с энергиями. Основная задача людей- научиться согласовывать внешние и внутренние энергетические потоки, управлять ими и направлять их. Хотя в принципе для большинства людей это вряд ли возможно, они даже себя осознать не в состоянии. У таких как я и подобных мне, задача лишь в том, чтобы вибрировать в унисон с Бездной( изначальным источником волны) и испускать волну Света Любви.


Джулия Ванг
"Дочь Утренней Звезды, адепт Бездны и Хаоса и просто суперняша Люцифер"
http://vk.com/julia_vang_official?w=wall-79829373_66841

Ма́лiй 12.01.2015 12:19

Цитата:

Между нами т н духи( обозначение придумано людьми) это и есть т н боги ( обозначение придумано людьми), то есть часть Хаоса несущая в себе когерентный заряд волнообразных колебаний на частоте Хаоса.
Определение одной неизвестной через другую неизвестную.

Цитата:

Это у людей называется эгрегор
Скорее коллективное бессознательное

Цитата:

Через время порядка τ вся совокупность излучающих атомов обновляется. Поэтому суммарное излучение будет иметь другую амплитуду и, что особенно важно, другую фазу
Понятие фазы имеет смысл только при сравнении двух волн. Сама по себе волна фазы не имеет.

Цитата:

Колебания в разных цугах не согласованы между собой и подчинены высшему хаотическому порядку.
Объяснение одной неизвестной через другу.

Цитата:

Таким образом термин луч света утрачивает смысл, ибо свет это в первую очередь волна.
Если имеем (относительно) бесконечное количество излучателей-атомов (Солнце например, или даже лампа накаливания), то термин вполне имеет смысл.

ну и т.д. :)

Турандот 12.01.2015 14:11

Пощады )))) Это же общее описание для широкого круга читателей, без заморочек на деталях. Почти.

В гостях у Сказки 21.10.2015 21:12

Цитата:

Маги полагают благом связь с вертикальным эгрегором, а с горизонтальным - головной болью. Но для получения образования, жилья и т.п. подвязка нужна. Маги стараются упростить свои отношения с горизонтальными эгрегорами до простой сделки: я тебя кормлю своей энергией год, например, а ты мне за это открываешь канал на получение отдельной квартиры. Потом расстанемся друзьями.
У меня такой вопрос. А как вообще заключить подобный контракт с эгрегором? Под силу ли это 'обычному' человеку? И какова вероятность, что эгрегор не выполнит свою часть сделки?

СамкаБукваря 22.10.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от В гостях у Сказки (Сообщение 116686)
А как вообще заключить подобный контракт с эгрегором?

Нужно намерение. Сильное. И оно притягивает обстоятельства.
А, вообще, есть смысл дать такое задание подсознательному. Оно умеет...
Цитата:

Сообщение от В гостях у Сказки (Сообщение 116686)
Под силу ли это 'обычному' человеку?

Да. Но энергии нужно много. Так что если у этого обычного человека не хватает энергии, то может затянуться на долгие годы, как это часто и происходит. Люди ведь годами и трудятся для того, чтобы выплатить ипотеку или получить диплом о высшем образовании... за всем этим обязательно (!) стоят неосознаваемые сделки с эгрегорами, а иначе ничего бы не работало. Допустим, молодой человек идёт работать в строительную фирму потому, что, хоть зарплаты и не слишком большие, но там для своих работников дают возможность приобретения жилья на выгодных условиях... Чем не сделка с эгрегором?..
;)
Другое дело - практикующие. Когда учишься взаимодействовать с эгрегорами сознательно и рубишь связи, можно не сразу обнаружить, что, да, энергии тратится меньше, но и дела стали застопориваться...
Вообще, сделка за один год, видимо, обычному человеку не по силам, потому что такого количества энергии за один год у обычного человека не накапливается. А если что-то и накапливается, то в разы, в десятки разов меньше.
Цитата:

Сообщение от В гостях у Сказки (Сообщение 116686)
И какова вероятность, что эгрегор не выполнит свою часть сделки?

Она не очень большая. В области тонких энергий особо не разгуляешься - откатывает за любую гнусность по законам духовного мира.
Хотя элементарная осторожность, конечно, не помешает. Просто не надо соглашаться на ...мутные условия. Если вас кидают с вашего согласия, то кинувшему не откатит.

СамкаБукваря 30.11.2015 18:13

Есть два варианта, Люми: северо-европейский (скандинавский) и северо-русский. С рунами проще всего работать через эгрегоры рунического знания. Такие есть, даже два - см. выше.

Вадим 02.12.2015 16:11

Сомнения, что ты права.
Я понимаю Эдда это основа в которой ключи с западной стороны..
До словно не помню. "И руны древнего бога они открыли ( или получили)"
Типа свойст сознания?

Руны древние очень ближе к основам Мира или Миров..

А скажите Один на Северо-Западе, а на Северо-Востоке Род?

СамкаБукваря 02.12.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от Вадим (Сообщение 117727)
Сомнения, что ты права.

Напрасно. Она права.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Вадим (Сообщение 117727)
А скажите Один на Северо-Западе, а на Северо-Востоке Род?

Можно сказать и так... Направление одинизма немного менялось.

В гостях у Сказки 12.03.2021 00:52

Цитата:

Другое дело - практикующие. Когда учишься взаимодействовать с эгрегорами сознательно и рубишь связи, можно не сразу обнаружить, что, да, энергии тратится меньше, но и дела стали застопориваться...
Я вот обрубила связи и возвращаться в "прошлую жизнь" не хочу... Жизнь стоит на паузе. Реальность оочень медленно подстраивается. С другой стороны, я сама тоже торможу все изменения: подожди, не нужно ничего менять, хорошо же в своей норке :haha:

Вроде хочется изменений... И не хочется... Нужно учиться взаимодействовать с миром, а я не понимаю, как. Влезать в эгрегоры не хочется. И как быть, создавать свой? Элементарно не хочется больше работать по найму, в недружественную среду (а она вероятнее всего будет недружественной - структура, люди. использующие подмену понятий и т.д.). Загнала я себя в тупик и не знаю, что делать).

Вадим 12.03.2021 06:39

Цитата:

Я вот обрубила связи и возвращаться в "прошлую жизнь" не хочу... Жизнь стоит на паузе. Реальность оочень медленно подстраивается. С другой стороны, я сама тоже торможу все изменения: подожди, не нужно ничего менять, хорошо же в своей норке
Мне кажется тебе нужно сделать ряд выборов в жизни в разных направлениях жизни в том числе и в практиках. Нужны ли они тебе вообще. И следовать тому что решила. А энергия у тебя есть... Просто ты ее не структурируешь, не направляешь в нужное тебе русло.

В гостях у Сказки 12.03.2021 12:01

Цитата:

Мне кажется тебе нужно сделать ряд выборов в жизни в разных направлениях жизни в том числе и в практиках. Нужны ли они тебе вообще.
Нужны, да. Всегда к ним возвращаюсь. Иначе картина неполная.

Цитата:

А энергия у тебя есть... Просто ты ее не структурируешь, не направляешь в нужное тебе русло.
Возможно, ты прав... Пытаюсь направить энергию в одно русло - не пускают... То ли суюсь не туда, куда надо, то ли это блоки всё.

СамкаБукваря 14.03.2021 17:47

Цитата:

Сообщение от В гостях у Сказки (Сообщение 141490)
Пытаюсь направить энергию в одно русло - не пускают... То ли суюсь не туда, куда надо, то ли это блоки всё.

Ты же не боишься жить полной жизнью?

В гостях у Сказки 15.03.2021 21:03

Цитата:

Сообщение от СамкаБукваря (Сообщение 141507)
Ты же не боишься жить полной жизнью?

Хороший вопрос :) Нет, не боюсь.
Думаю, проблема была в том, что я отрицала жизнь (жизнь - игра/иллюзия, мне ничего не надо, отстаньте от меня все и т.д.). Т.е. я сама от всего отказывалась 🤷*♀️
Вроде бы всё налаживается :нинзя: Хочу так думать)

В гостях у Сказки 01.04.2021 11:31

Цитата:

Ты же не боишься жить полной жизнью?
А скорее всего, я сама себя блокирую.
Вот я стараюсь пробраться куда-то, бьюсь головой об стену, вроде расстраиваюсь, что не получается... но голос внутри мне говорит: а зачем тебе всё это нужно? И если чуть поглубже копнуть, выходит, что я не хочу того, куда так отчаянно стремлюсь, и мои неудачи вызывают у меня вздох облегчения...

Еще я понимаю, что если уход по ложной дорожке будет дарить мне удачу (финансы, мнимость благополучия), путь по своей дороге я отложу на неопределённый срок, до очередного кризиса. А пора бы уже идти своей дорогой. :) Т.е. мои неудачи - шанс на нормальную, свою жизнь. Так я это понимаю.

Вадим 02.04.2021 10:50

Цитата:

Вот я стараюсь пробраться куда-то, бьюсь головой об стену, вроде расстраиваюсь, что не получается... но голос внутри мне говорит: а зачем тебе всё это нужно?
Нужно работать с КМ, с подменами понятий, субличностями, убеждениями, пересматривать прошлое. с этого все начинается. Постепенно начнешь понимать себя лучше. А вот этих голосов становиться меньше.Эта работа увеличивает ресурсы, выправляет энергетику, очищает сознание становиться больше сил и много еще чего. Сперва лучше создать кристалл из Урока 5 он будет сильно помогать в этой практике совершенствования своей энергетики и сознания.

Ну потом узнаешь про те самые барьеры сознания о которые бьешься головой :)
У нас и тема есть специальная. У нас много чего есть. Трудиться над собой нужно неустанно. Каждый день хотя бы по чуть чуть. Каждый день будоражить понемногу себя и свою реальность. Вот и будет путь.. Свой и не повтримый :)

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Т.е. мои неудачи - шанс на нормальную, свою жизнь.
Если делаешь выводы и принимаешь жизнеутверждающие решения, которые способствуют развитию, счастью и т.п. Затем мечтать. Строить планы, придумывать цели, ставить намерения и действовать и воплощать задуманное...

P.S. Неприятность - не верно понятое приключение. Приключение - верно понятая неприятность.

Велена 02.04.2021 19:23

Хм, а в моей км удача сопутствует именно на своём пути. И финансы, и благополучие приходят в том объёме, на который я им внутренне соответствую.

В принципе ты про это тоже говоришь, упоминая, что внутренне радуешься, когда тебя "сруливают" с не своей тропинки. Но тут же и другая сторона есть - если относиться ко всем сложностям как к указанию не лезть туда, то как достичь каких-либо высот?) наверное, прежде всего важно научиться слушать себя, как пишет Вадим - постепенно работа над собой помогает счищать наносное, слышать глубинное и воспитывать сознание.

В гостях у Сказки 02.04.2021 22:31

Цитата:

Хм, а в моей км удача сопутствует именно на своём пути. И финансы, и благополучие приходят в том объёме, на который я им внутренне соответствую.
+
Цитата:

Но тут же и другая сторона есть - если относиться ко всем сложностям как к указанию не лезть туда, то как достичь каких-либо высот?)
Хороший аргумент.)
Я думаю, на своем пути по-другому относишься к сложностям. Они скорее воспринимаются как временное сопротивление реальности... И ты всё равно продолжаешь заниматься своим делом, потому что тебе оно дарит энергию и радость.
Цитата:

Сообщение от Азбука
Путь Дара означает радостное следование чему-то. Когда жизнь тебя одаряет.

Из другой темы, но это то, как по-моему выглядит следование своему пути.
А вот следование по ложному пути энергию забирает, и душа всячески такому положению дел сопротивляется. Отсюда и радость, когда от ложного пути отказываешься.
Я же иногда пытаюсь рационализировать свой выбор. А душе вообще неинтересно, какие там выгоды можно получить.
Цитата:

наверное, прежде всего важно научиться слушать себя, как пишет Вадим - постепенно работа над собой помогает счищать наносное, слышать глубинное и воспитывать сознание.
С этим не поспоришь. :)
Цитата:

А вот этих голосов становиться меньше.
Я не совсем это имела в виду.)
Я не имела в виду назойливый голос, который сидит во мне и упрямо что-то твердит. Просто когда я думаю о происходящем/происходившем, я понимаю, что стремлюсь на самом деле к другому.
Видишь ли... У меня давно внутри сформирован образ себя и своего пути. И я всю жизнь удерживала намерение там (с переменным успехом, конечно). И когда я снова и снова откладываю свое намерение, пытаясь заниматься чем-то другим, я, по сути, занимаюсь самообманом. Т.к. на самом деле у меня нет намерения заниматься чем-то другим...
Цитата:

Эта работа увеличивает ресурсы, выправляет энергетику, очищает сознание становиться больше сил и много еще чего.
Ой, мне сегодня при пробуждении показалось, что у меня руки и ноги стали сильно длиннее... Даже сначала подумалось, что не мои... И тело как будто больше. Сразу пришла мысль, что энергии стало больше.
Цитата:

Сперва лучше создать кристалл из Урока 5 он будет сильно помогать в этой практике совершенствования своей энергетики и сознания.
Да, я его создавала... Но пока не дошла до этой темы, я ж перечитываю всё.

Цитата:

У нас и тема есть специальная.
Про барьеры сознания?)

Вадим 02.04.2021 23:25

Думал это вопрос потому ответил то что вижу, а не то что кто то имел ввиду. Раз не вопрос то извини :)

В гостях у Сказки 02.04.2021 23:35

Цитата:

Сообщение от Вадим (Сообщение 141613)
Думал это вопрос потому ответил то что вижу, а не то что кто то имел ввиду. Раз не вопрос то извини :)

:) Да нет, всё ок. Спасибо, что ответил. :)
Мы все видим то, что видим, а не то, что кто-то имеет в виду. :haha:


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot