блин, так и думала)

(В кавычках- буду приводить цитаты из Библии,без нумерации - ради экономии места и внимания - кому надо может найти и сверить )
Тут дело наверняка не в том,что человек способен как то оскорбить Святой Дух или Бога...,но наверное в том,что своими словами он сам себя отделяет от Бога.И пока он сам себе воздвигает эту преграду,он не может найти гармонию в сосуществовнии со Святым Духом/Богом которого отвергает.
" ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься".

Большую преграду создают себе те кто уже понял учение Иисуса о Любви,но продолжает осознанно упорствовать идя в разрез со своей совестью,а не те кто толком не разобравшись в теме говорят что то против.
"Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему"
"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи"
Новозаветный Бог не врывается силой и не захватывает без спроса - "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною".И сам Иисус как мы можем прочесть никому силой не навязывал своего учения ,но говорил всем и кто принимал тот принимал,кто нет тот нет - не гнался за массовкой,хоть массовка за ним и ходила какоето время...

Добавлено через 19 минут
Это примерно то ,что я привёл выше - осознанное отторжение Святого Духа (осознаннное потому что человек ознакомился с Его качествами).
1)Иисус сказал Самарянке - "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.БОГ ЕСТь ДУХ, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
2)Смотря о каких духах говорить - ведь так называемый духовный мир полон духов и они имеют разные нравы.И думаю не помешало бы, как то обозначить для людей,что именно это за такой Святой Дух - через описание его качеств.

Добавлено через 6 минут
Поделитесь описанием из оригинала - без шуток, мне интересно.А пока я из Нового завета приведу некоторые примеры.

Добавлено через 31 минуту
"Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех."
Один момент - грешат против себя ,поступая не по совести.Которая со временем совершенствуется или быть может открывается нам более.
Другой момент - тут уже упомянули о Кодексах и разных последствиях от взаимодействия с Ними.Ну или просто Карма.Но это не то что бы явный грех как в первом примере,тут просто следствия которые разными бывают.

Добавлено через 13 минут
"Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, — но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
В разных источниках в том числе и в Библии описываются различные могущественные создания - обитающие в ином измерении/на иной частоте/в духовном мире и т.д.,которые там чем то занимаются;несут ответственость за что то... Вполне логично допустить,что их принимают за Богов.Но вот кто сотворил их - тот наверное и есть Бог в Христианском понимании (главный Бог).

Добавлено через 41 минуту
В Новом Завете (далее НЗ или ВЗ) Иисус то и делал,что учил людей ,подымая их до Своего уровня.Говоря ,что Его Отец это Бог ,он называл верующих в него Братьями и Сёстрами = детьми Бога.Уча молитве - начинал " Отче Наш.." - где там о рабах сказано или иерархии?Разве что в смысле преданности из Любви и уважения,апостолы применяли несколйко раз слово раб.

Т.н. чудеса тврил Иисус и учил их делать других.Мест описывающих это множество.
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю."
А Апостол Павел вообще попрекал псевдохристиан за то что - "имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся"

Конечно же не грех ,когда человек искренне пытается разобраться в любом вопросе,более понять мир окружающий его.Но где эти запреты на искренность в НЗ?Я не видел (а может не припомню).
"Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам"

Да есть некоторые организации называющие себя церквями которые учат,что "чудес" больше не будет или что вы рабы.Но ДОСТАТОЧНО ПРОЧИТАТь НОРМАЛьНО НЗ,чтобы явно увидеть,что они несут не учение Иисуса а наоборот.Незря поэтому столько нападок на НЗ (или Библию в целом).Он как кость им поперёк горла.Католики например несколько лет назад уже поменяли несколйко слов в своём издании Библии в ВЗ - дабы хоть как то обосновать своё почитание Марии.

Короче читайте НЗ и если есть претензии по ТЕКСТУ и по ФАКТУ- обсудим при желании.А обсуждение всяких заблуждений которые далеки от Учения ИИсуса изложенного в НЗ,могут быть безконечными и малопродуктивными,ибо таких заблуждений можно выдумывать каждый день по пачке умышленно или же не совсем умышленно.

Добавлено через 22 минуты
Я к примеру не уважал Христиаство,до того как начал сам читать Библию.От незнания и непонимания неуважал и выступал против.Для меня Христианство - это те кто практикуют по НЗ,а не те у кого крест на лбу или на шее больше.Есть широкораспостранённая подделка и есть оригинал доступный каждому.Некоторые в силу своих способностей не могут найти оригинал (простая Библия);а некоторые осознанно предпочитают не углубляться - ибо ведь совесть начнёт нарушать их покой - легче косить под дурачка и кричать в толпе,что Христиансто это плохо.А для меня эти слова равны - НЗ это плохо.
А зачем религия то?Иисус разве создавал чтото подобное?Просто ходил и учил.

Добавлено через 32 минуты
"Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего."
"о суде же, что князь мира сего осужден."
Вспомним историю искушения Иисуса в пустыне.Ведь Диавол предлагал Иисусу власть на Земле,как власть имеющий.Наивно пологать,что он не имея власти хотел обмануть Иисуса.
А вот почему Диавол имеет власть на земле и как она проявляется это уже другой интересный (для меня вопрос).

Добавлено через 24 минуты
"…если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное."
"Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетними."
Тут не о женщинах только,а о всяком человеке.Разум должен быть развит,но не надо его использовать "во зло".

Т.е. ВЗ бог и НЗ бог - это 2 разных бога? Или он в НЗ внезапно поменял свои свойства?

мне очень понравились твои объяснения!

вот тут момент

Большую преграду создают себе те кто уже
понял учение Иисуса о Любви,но
продолжает осознанно упорствовать идя в
разрез со своей совестью,а не те кто толком
не разобравшись в теме говорят что то
против.
"Ибо невозможно — однажды
просвещенных, и вкусивших дара
небесного, и соделавшихся причастниками
Духа Святаго, и вкусивших благого глагола
Божия и сил будущего века, и отпадших,
опять обновлять покаянием, когда они снова
распинают в себе Сына Божия и ругаются
Ему"
"Ибо если мы, получив познание истины,
произвольно грешим, то не остается более
жертвы за грехи"

выходит, тот, кто получил познание истины уже не имеет права на грех?сорваться...
и что имелось в виду под познанием истины?
выходит, предположим, человек прочитал Библию, вник. теперь если он сознательно решится на всех то уже и покаяние не пройдет, ибо это не простится?
или тут нечто иное имелось ...

он же говорил - всякий кто хулил Духа Святого...
то есть это касается каждого.
таких мирян, как ты описал, немало... выходит, такие люди никогда не будут прощены, даже если в конце концов осознают все и покаются?
как-то жестковато ...

Добавлено через 3 минуты
"Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня"
"Почему, как говорит Дух Святый, «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне, где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет. Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих; посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой»."
"Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его"
" Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков,и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. "

- выходит,что многие Евреи при всей своей избранности,были далекооо от Бога .Не понимая толком Его.Вот поэтому "Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию."По этому спаситель нужен был в первую очередь Евреям - ведь их состояние было наихудшим среди людей.Они своим пониманием Бога - только ешё более отдалаяли себя от Него. - осуждая себя.Нужен был именно Спаситель ,т.к. просто примирится не получалось - по крайней мере психологически сложно было.
Хотя там и есть некоторые ньюансы которые надо обдумать,но думаю они не так важны на данный момент.Я не проповедник ВЗ - если у кого возникнут претензии по ВЗ идите к Иудеям.

Добавлено через 16 минут
Юлия
(надо убегать ,буду краток и невнятен)
Да ,от простого прочтения Дух не входит.Многие читают.Тут похоже действительно о неком Осознанном отречениии что ли.И чем серьёзней отречение человека ,тем серьёзней ему самому обратится - сам себя осуждать будет.

Гностик
По НЗ нет разделения на Свяшенство и мирян;монахов и не монахов.Все одинаково призываются лично знать Бога.Разделение несёт - отмазку для некой ущербности.Типа - ну а я ,что я простой прихожанин,не то что учёный батюшка или монах.Не по НЗ это,а против.

У меня такое ощущение, что давным давно люди были более гармоничны, честны, менее лицемерны и лучше видели суть любой религии-верования.
А то что щас люди думают - это как минимум не правда.

Юлия
Что имелось ввиду под познанием истины?
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его"

Гностя, ты же знаешь что я не способен оромантизировать прошлое ))) да и не было романтики в те времена. Это противное слово и его значение было "изобретено" приблизительно под конец эпохи ренессанса

То что осталось от предков не сохранилось в "святых" писаниях(разве что в некоторых местах махабхараты, где нет влияния кришнаизма), но еще можно увидеть в сказках и возможно в исследованиях собирателей этих сказок типо Афанасьев, Мамин-Сибиряк, Бажов