А перечитай - "64 способа стать реальным магом". Соблюдение чистоты и порядка ( личной гигиены
в том числе) - один из них....

То что для одного бардак, для другого абсолютный порядок. Не судите по своим меркам

---

Знание вечно, оно не имеет ни начала, ни конца, и на самом деле ничего другого и не существует.

Наше личное пространство и пространство комнаты отражают внутреннее состояние человека. Бардак или грязь с одной стороны может сигнализировать о том, что в человеке слишком много противоречий на данный момент, что в его мыслях и сердце царствует беспорядок и волнение и т.д., но с другой стороны бардак также может быть более удобным видом "порядка для человека", что для него раскиданные "как бы" хаотично вещи валяются именно на тех местах где должны и что для него это наиболее комфортное состояние), в таких случаях принудительное "наведение порядка" это разновидность насилия, потому что мы заставляем человека принять ту форму, что ему не свойственна, но более удобна нам.
Если вы живёте вместе, то и у вас и человечка есть своя территория, на которую вы претендуете. Просто поддерживайте "свой" порядок на своей и не лезте на другую (Смоковница хорошо описала, хотя для родителей это будет очень трудно, учитесь доверять своим детям), но обычно все эти проблемы решаются переездом и выходом с родительского уровня, тогда у вас будет вся доступная вам территория и наводите там удобный вам порядок, столько раз, сколько потребуется. *оо Физ, в тему)))**в некоторых случаях, переезд не решает проблему, это в тех когда родители привыкли контролировать жизнь своих чад, после переезда они стремятся навести свои порядки даже там, на той территории, что им не принадлежит. Печально... О каком доверии, тогда можно говорить...***когда вы живёте вместе, вы просто добровольно отдаете человеку часть своей территории (а не просто что типа позволили ему здесь жить, значит пусть соблюдает мои правила), чтобы он следил за ней сам, так как сочтет нужным, ни в коем случае не ругаетесь и не давите на него со своей стороны, ибо это уже очень печальная разновидность отношения (кто кого продавит)...

Смоковница, спасибки.
Мы это тоже проходили – и в комнате перестала я убираться и за вещами следить…Но сын уже скоро как два года живет от меня отдельно – и чем дальше, тем страшнее…В том смысле что захламляется всё больше и больше. На столе завал, на полу все вещи…
Ну и у его сестренки – да, тоже не лучше…. Самое непонятное для меня, что разговоры бесполезны. Ругаться тоже.
Может, их побить? )))))(Ну я в том смысле, что раз не работает 1-я и 2-я сигнальные системы, остается – 3-я , последняя – рукоприкладство)
Добавлено через1 минуту Текла, вот-вот, именно что не ВИДЯТ…Причем я с ними всякие разговоры разговаривала – типа, что снаружи, то и внутри. Разгребая хаос вокруг – гармонизируешь внутренне пространство и т.д. и т.п. Философские споры минут на сорок – что такое хаос и почему он плох. Не помогаетТакое ощущение, что их всё устраивает. Ну нравится им жить в свинарнике… А мне вот стыдно…. За них…Причем они не тупые)))) Вполне себе интересные и даже умные – местами….))))))
Добавлено через5 минут Fiz, я говорю о бардаке, который ни чем другим не является, к сожалению((Ты бы со мной согласился, если бы своими глазами увидел.... Я не привередничаю, просто это зашкаливает все мыслимые представления о дозволенном. Не буду описывать детали - мне просто стыдно. Честно....
Добавлено через4 минуты Норм, я это понимаю.... Но в то же время понимаю и то, что имеет место быть просто ЛЕНЬ. Вот лениво сделать уборку, гораздо приятнее проводить время сидя в инете. Понимаешь, нет мотивации убираться - никакой. Нежелание прикладывать усилия - вот что я вижу(( вот что меня огорчает((А отпустить их и дать им возможность жить самостоятельно - я уже сделала это. А толку вот нет((
Разгильдяйство и лень

Зима, а такой вопрос: они на обеспечении или на самообеспечении?

---

Блаженны нищие духом, ибо их есть НЕЛЬЗЯ
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Пинок под зад - сулит восторг полета

offtop:

Цитата

Сообщение от zima

А отпустить их и дать им возможность жить самостоятельно - я уже сделала это. А толку вот нет((
Разгильдяйство и лень

*качает головой*

Шедоу, сын живет на свои - потому что подрабатывает немного (он учится еще), а дочери я даю деньги на жизнь - она на 1-м курсе и еще не работает нигде пока.

Заставь её зарабатывать хотя бы наведением порядка... Т.е. посидит пару дней на водичке, кушать захочет - уберет...
Конечно, бразильская система, но другим методов не вижу.

---

Блаженны нищие духом, ибо их есть НЕЛЬЗЯ
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Пинок под зад - сулит восторг полета

Я думала об этом.... Что-то меня в этом смущает.... Не знаю, как объяснить... В общем, платить деньги за то, что должно делаться в порядке вещей - не извращение ли это? Хотя наверное так и придется поступить в итоге - других-то рычагов все равно не вижу.

мне в детстве за уборку платили