А мне показалось, что буддизм создатели "Матрицы" критикуют, походя заметив, что некое рациональное зерно в нем есть... но глупо отрицать существование ложек вообще. На корабле Морфеуса едят с помощью ложек. И показывают их крупным планом. Попробуем разобраться? Из чего, по-твоему, состоит тот слон?

Вообще-то Кэрролл и Алису считает слегка переросшей. Когда Шалтай-Болтай спрашивает сколько ей лет выясняется что семь лет и шесть месяцев. "Если бы ты со мной посоветовалась, я бы тебе сказал"Остановись на семи!" Но сейчас уже поздно". Потом Кэрролл явно отдаёт предпочтение девочкам перед мальчиками. Он где-то обмолвился что мальчики похожи на грубых животных. Но делает исключение если мальчик левша (можно, кстати, вспомнить мотив левши, который блоху подковал, у Лескова). В "Сильвии и Бруно" главный изобретатель именно мальчик. То есть критерии которые предьявляет Кэрролл к тому что неофредисты называют либидинальной экономикой, довольно жёсткие. И по его логике процесс дальнейшего взросления и полового созревания эту ситуацию только ухудшает. Но тут надо учитывать что он жил в викторианскую эпоху и оценивал ситуацию по тем фактам которые его окружали. У Шалтая-Болтая там есть ещё замечательная песня. Которую можно рассматривать как отдельное послание. Она описыает его индивидуальную проблему: Он пытается упорно достучатся до рыб но они ему не внемлют и всячески игнорируют. Когда же он берётся за дело сам - "берёт штопор и ватерпасс" (спрашивается зачем штопор? и причём здесь ватерпасс?), то, вообще, попадает в ситуацию полной изоляции. Видимо, он что то хочет перемерить (ватерпасс - это прибор для проверки горизонтальной линии на плоскости), что-то открыть и высвободить (штопор). На мой взгляд, речь идёт о мировоззрении или о языке в котором фиксируется сам подход к миру. У эпохи рыб было своё специфическое мировоззрение (скажем в средневековье была
актуальна, прежде всего вертикаль, кстати, историки такую систему называют гидравлической, во всяком случае, без подавления, здесь ни обходится). Ранее я назвал такое мировоззрение Трансцендентным. А у эпохи Водолея своё мировоззрение и здесь немалое значение придаётся горизонтали. Ранее я говорил о "магическом реализме" и "поверхности" (считается что сам Кэрролл "писал на поверхности"). В общём, наш слон или экономика энергетического тела зависит от двух первостепенных факторов. С одной стороны - это взросление, чисто половое, телесное созревание. А с другой стороны - это мировоззрение. Или если хотите код вхождения в мир. Мировоззрение так же несёт свою экономику. Конечно оба этих фактора могут быть между собой взаимосвязанны. И тем немение, правильное мировоззрение очень даже может поправить проблемы связанные с "перезреванием" (по Кэрроллу).

Это удивительно перекликается с тем, что магия говорит на сей же счет. Идеальной силой, по мнению северной магии, наделены девочки... да, примерно семи лет. О них говорят, что они еще не милосердны и не жестоки, потому что не различают таких вещей. За это боги позволяют им знать свои тайны и пользоваться силой. Я, кажется начинаю понимать, о чем ты говоришь. Школа, к которой я принадлежу, такой эффект описывает. Меня учили, что ребенок, взрослея, переживает дробление некой сокровенной части своего "я" на две (три/четыре) части. В результате говорят о "четырех сердцах" человека: сердце отца (матери), сердце возлюбленного (возлюбленной), сердце Ангела и сердце Демона. Это - своего рода ...двери. Они открыты или нет. Поэтому так же четыре сердца называют "четырьмя цензорами". Те поступки, мысли, побуждения, которые прошли цензуру - получают проход в сокровенные пространства человеческой души через одну из этих четырех дверей. Но если желания поступки и побуждения цензурой не пропущены - они становятся зернами, из которых могут вырасти психические заболевания и проч. неприятности. Людей по этому принципу можно подразделить на тех, кто конфликтует со своими цензорами и тех, кто с ними умеет сотрудничать. Либидо с точки зрения этой магической теории - лишь одно из четырех сердец, сердце возлюбленного (возлюбленной). Конфликт с этим цензором ведет к ...хм ...вытеснению.
Конфликт с сердцем Демона - к подавленной агрессивности, с сердцем Ангела - скрытой склонности к суициду, с сердцем отца (матери) - может довести до паранойи. Видишь, в магии простой экономики как-то не получается.

В начале у Фрейда либидо понималась в широком смысле как психосексуальная энергия, Потом это стало прежде всего энергия желания. Сейчас же, неофрейдисты, опять, понятие либидо чаще употребляют в общеэнергетическом контексте, причём настолько широком, что оно легко включает в себя и механизмы рыночной экономики. В любом случае, термин либидо, можно, спокойно применять ко всем указанным тобой сердцам, даже если понимать либидо как желание. (Так как цензуре подвергается именно желание). Меня, почему то удивляет твоя потребность искать магические аналоги светским или просто "другим" теориям. Мне конечно, очень интересно это читать, просто лично в моём сознании теории существуют лишь до того момента пока я в них не разобрался. Дальше с ними видимо имеет дело моё безсознательное. То есть они просто всплывают под конкретный анализ. Например, я у себя не могу провести границу между светскими и магическими теориями. Причём синхронизатором здесь, как правило, выступает древо сефирот. Я почти всегда расчитываю стоящую за той или иной концепцией - экономику сил. Когда экономика не сходится начинаешь думать: "а реально ли существуют те силы которые позиционирует автор, или это просто интеллектуальный коллаж". В одной диссертации, я встретил такое выражение: "Человек должен развивать в себе стремление к глубокому и сосредоточенному покаянию на поверхности". Это такая отчаянная попытка примирить Делёза с Флоренским. Флоренский это наше старое святое, а Делёз это сейчас модно. И поскольку в философии он сегодня фигура очень видная, и популярная его никак не обойти. Но ведь Делёз специально рассчитывает поверхность, как такую экономическую структуру, где подавление свыше и чувство вины, сводится к минимуму, что бы энергии личности были открыты и легко приходили в действие (какое здесь может быть покаяние?). Что касается Флоренского и его религиозных чувств, то там экономическая структура устроена совсем иначе. Сама по себе, она представляет законченное целое - в этой системе есть свои проблемы и свои же решения этих проблем. Но поскольку эта структура экономически завершена, человек в ней чувствует себя комфортно. Эти две структуры, парадигмы сами по себе выглядят целостными и экономически самодостаточными. Но когда их начинают скрещивать в непотребном сочетании возникает конфликт в том числе и экономический, поскольку относительно друг друга они движутся в разных направлениях. Вот и матрица, это изначально, в своей основе, сочетание не сочетаемого.
По сути продукт конфликта культур (как неких гештальтов), старой пострелигиозной и новой с цитатами из Кэрролла. Это вилка, конфликт… и как конфликт он разрушает обе парадигмы уничтожает то что в них есть ценного, уничтожает их внутренние движущие силы. В религиозную парадигму вносит совсем непотребный здесь цинизм. В систему поверхности совсем ненужную здесь глубину и метафизику. В современной культурологии этот конфликт принял вид своеобразного бесконечного спора модерна с постмодерном. И матрица это не единичный случай. А что стОит Пелевенский цинизм. Чапаева и Пустоты, или GENERATION "П" - невозможно столь полномасштабно и криво сидеть на двух стульях - с одной стороны, это культура серебрянного века и такой трансцендентальный «феноменолог» как Кастанеда, а с другой стороны фрейдо-марксизм (считается, что чистый фрейдо-марксизм есть только у Делёза). В результате получился тот ком Г. который катят его жуки навозники (в соответствующем рассказе). Обе парадигмы здесь лишаются своей жизненной силы и смысла, здесь они так же завернулись и анулировались как в матрице. (Пелевин через своего героя осознаёт, что не может примирить социалистическую «вечность» с новой материалистической реальностью. Отсюда цинизм и озлобленность). Конечно, он, на мой взгляд, блестящий художник и очень интересный интеллектуал, и в этом смысле я его очень уважаю. Но эта внутренняя структурная или лучше сказать экономическая несогласованность мне режет глаза.
Тоже самое, можно было бы проделать и на поверхности при этом всё выглядело бы гладко и эффективно (без эмоционального надрыва).
Последний раз редактировалось: Дима (13.04.2006 (Чт), 22:34), всего редактировалось 1 раз

Дима, если бы я прочитала это сообщение вчера или позавчера - не рискнула бы выложить "Сказку" на сайте, ей-Богу. Заранее в ужасе от того, какая в ней может оказаться "экономика", коль скоро кто-то возьмется ее проанализировать...

Спасибо, буду знать. Мы с тобой задаем себе вопросы и ищем на них ответы в разных парадигмах. Я просто пытаюсь тебя понять, отмечаю соответствие, когда обнаруживаю его (мой собственный "розетский камень"). У меня с магическими теориями обстоит точно так же. Ох, опять не стыкуется... мне-то начало казаться, что я тебя понимаю. В моем представлении любое движение на плоскости - иллюзорно, не приводит к переходу количества в качество, а топчется на месте. Мда?.. А я привыкла думать, что феномен разумной жизни и заключается в пересечении в человеческом существе вертикали и горизонтали (плоскости). По поводу того, что результат непотребен, а эти две структуры движутся в разных направлениях - не спорю. Как только они расходятся настолько далеко, что более не имеют общих точек - человек гибнет. Причем его телесная сущность - на плоскости, а духовная - на горизонтали. А от разрыва связи души и тела сам знаешь что бывает. Так что гибель человеества от разрыва связей его духовной и телесной жизней в "Матрице" - закономерный финал.

Ты меня замечательно понимаешь. Просто здесь немножко другой контекст. Приведу пример: Водолей это воздух здесь быстро возрастает как вертикальная так и горизонтальная социальная мобильность. Но по сравнению с эпохой рыб, очень быстро эволюционирует именно горизонталь. Например, идёт глобализация экономики, развиваются такие формы как интернет. И если энергетика остаётся сосредоточенной на вертикали, то ей уже не адаптироваться к силам столь активно развивающимся в горизонтали. Все структуры с ярко выраженными силами вертикали коммулятивные. Они всегда должны закрываться вспомним СССР. Но это приводит к стагнации. Как коммунисты сейчас относятся к процессам глобализации всем известно. И тем не менее, энергию которая идёт на вертикаль приходится по всякому уменьшать. Иначе просто невозможно адаптироваться к тем мощным процессам которые сейчас так активно развиваются в горизонтали. И прежде всего - это горизонтальная мобильность. А мобильность тем больше, чем меньше закрытость. Конечно, социальная иерархия никуда не исчезает. Трансформируется система в целом. Например, я не помню когда я своих начальников называл по имени отчеству и даже на вы. Потому что у всех сейчас вырабатывается инстинкт быстрой связи и чем меньше дистанции тем больше маневренность. Ни кому сейчас, извините, не нужны ни господа ни рабы (а это, вообще максимальное сосредоточение сил в вертикали) если говорить о людях которые в условиях рыночной экономики фигнёй не страдают, то всем сейчас нужны личности. Вертикаль становится всё менее и менее жёсткой, энергия перераспределяется в другом направлении.
В этом контексте, как в количественном так и качественном плане становление должно идти в двух направлениях - как горизонтальном так и вертикальном. Улучшается благосостояние, появляется возможность расширить жилплощадь, покупается автомобиль, увеличивается мобильность. Да даже если просто говорить о подъеме энергетики, то широта и интегрирование пространства информационного или физического резко увеличивается. Это не редко приводит и к подъёму по вертикальной социальной лестнице.
Но строго говоря, качественный скачёк это скачёк в мир более для данного человека адекватный. Качественно другой, где и возможности другие. Это как пересесть с пентиума первого на пентиум четвёртый.
А вот когда мы говорим в контексте фундаментальной метафизики тут появляются свои нюансы: Вспомним

основные положения монадологии Лейбница:
Монады как исходные начала всего сущего просты и неделимы. Будучи «истинными атомами природы»
они не обладают протяжённостью и фигурой, и в силу этого являются «метафизическими точками» «духовными единицами бытия». Они рождаются «из беспрерывных, от момента до момента излучений Божества». Однако простота монад не исключает их логически бесконечной сложности. Монады, будучи бесконечно малой величиной, неисчерпаемы и бесконечно содержательны. Каждая монада индивидуальна, и с необходимостью отлична одна от другой. Таким образом мир здесь предстаёт как максимальное разнообразие множества существований, с одной стороны, и как бесконечное множество явлений с другой. Монады по Лейбницу это центры жизненной силы, исполненные колоссальной активностью либо потенциальной либо актуальной.
Суть такой активности в способности к изменению своих свойств и качеств, причем все эти изменения происходят из внутреннего начала, так как внешняя причина не может иметь влияние внутри монады. Инициированные изнутри изменения тем не менее не разрушают сущностное единство монады, наоборот максимум возможных амплитуд этих изменений свидетельствует о максиме интегральной активности монад. Следует отметить что Лейбниц противопоставляет традиционному европейскому механицизму – динамизм. Монады динамичны в силу своего внутреннего импульса к совершенствованию и абсолютизации своего бытия. Поэтому «в них есть самодавление, которое делает их источником их внутренних действий и, так сказать, бестелесными автоматами». Деятельность монад заключается в восприятиях (перцепциях), стремлении (appetitio), которое есть переход от одного восприятия к другому, а на более высоком уровне осознании (апперцепция). Такая деятельность монад, по Лейбницу ведёт к вселенской иерархии монад во главе с верховной монадой Богом, где каждая
монада одержима стремлением к повышению своего места в этой иерархии, благодаря более чёткому восприятию мира. Лейбниц предполагает существование «предустановленной гармонии» в мире автором которой является Бог. Последний выступает способом гармонизации монад. В чём суть этой концепции?
Монады «замкнуты и не имеют окон, через которые что-либо могло бы войти туда или оттуда выйти. Акцинденции не могут двигаться вне субстанции…ни субстанция ни акциденция не могут извне проникнуть в монаду». Но монады находятся в зависимости одна от другой, и эта зависимость в подобном спиритуалистическом континууме допустима лишь как взаимная согласованность в перцепциях и аперцепциях монад. Лейбниц допускает идеальное влияние одной монады на другую, происходящее посредством Бога, который установил порядок между монадами, приняв во внимание каждую из них, и в каждой «он находит основание, побуждающее его приспособлять одну к другой». Таким образом мир у Лейбница, качественно многообразен, всё в нём уникально и неповторимо, но в то же время един, через плюрализм монад Лейбницем проводится идея всеобщего монизма.

Теперь мои соображения по поводу горизонтали. По Декарту Тело распространяется в пространстве субстанционально. А вот у Лейбница - не субстанционально. Здесь оно является, прежде всего, соотношением сил. Так что горизонталь, если мы её будем воспринимать как субстанцию (а мы её таковой привыкли воспринимать) это чистая фикция. И в этом смысле здесь не может быть становления. А вот если мы будем её воспринимать как соотношение сил. А именно в этом контексте пролегал наш разговор о фен-шуе и туннелях реальности. То тут разговор иной. И в этом контексте по моему существенной качественной разницы между горизонталью и вертикалью нет. Перед нами лабиринт становления.

Цитата

Маг писал(а):

Дима, если бы я прочитала это сообщение вчера или позавчера - не рискнула бы выложить "Сказку" на сайте, ей-Богу. Заранее в ужасе от того, какая в ней может оказаться "экономика", коль скоро кто-то возьмется ее проанализировать...

Ты очень обаятельная Я думаю, что сказке как специальной нарративной форме здесь можно сделать исключение. Ты бы мне показала где она находится. А то я ещё не очень хорошо ориентируюсь на сайте.
Последний раз редактировалось: Дима (13.05.2006 (Сб), 17:51), всего редактировалось 1 раз

Хорошо, что не прочитала!!! Очаровательная сказка. Мне понравилось.There are more things in heaven and earth, Horatio,

http://www.chronicles.ru/articles.shtml - Сказка

И мне. Правда, если бы не подсказка в конце, вряд ли бы сразу поняла авторский замысел.- Я ангел... Правда...
- А рога?!
- Нууу... нимб поддерживать...

Маг, сказка чудесная. А каким словом надо заменить Калифорнию?