|
||
Ну вот, теперь меня не только можно почитать (от слова читать), но на меня ещё можно и посмотреть (на фотке, влевом углу под словом "цитировать"). Именно таким вы меня себе представляли? В конце концов, теперь, если вы на меня очень сильно разозлитесь, мне можно погрозить кулаком или даже побить им по фотке.
|
|
||
венерический опыт. |
|
||
Дима ,
Маг , беседа ваша не позволяет себя комментировать! Я в восхищении! (наверное, не я один) Я старался быть внимательным при прочтении самой сказки и тем более - комментария к ней, а потом пытался не выпасть в осадок от вашего глубинного анализа и того и другого. Однако мой сверхлёгкий багаж гуманитарных знаний не позволил мне не то что самостоятельно понять все тонкости сего произведения и последовавшей дискуссии, но даже следить за течением ваших мыслей удавалось не без тормозов. Тем не менее я всё же удержался на поверхности неспокойного моря осознания несмотря на поднятые вами волны и почти всё (или хоть что-то) понял. Позволю себе только один вопрос : |
|
||
Дима , ммм... а не поговорить ли скажем о Ведьмах или Тьма и Свет... скажем.. или....о шаманах ...ну в соответствующих темах ессно. Интересно бы было твоё мнение о более "простых" вещах. |
|
||
Лейбниц специально оговаривается, что у монады "нет окон" . То есть объект не является самостоятельным началом которое может оказывать влияние. Если мы рассматриваем Простушку как монаду, то эгрегор Миллионера в наших расчетах экономики самостоятельного веса не имеет. Кроме того мы не просто добавляем Венеру, а устанавливаем балланс с Сатурном, если учесть что эта трансформация происходит на уровне монады, то качественно изменится сама динамика свёртывания событий. Почему я и заострял внимание на том, что вход будет другим . Если смотреть на эту тему в более практическом ключе, то я думаю, что проблемы миллионера и его эгрегора, при входе Простушки на поверхности, если и останутся, то будут для Простушки игрушечными. Пример - почему Толкиен, во Властелине колец доверяет отнести кольцо к жерлу вулкана именно хоббиту (кто-нибудь заметил чем хоббиты отличаются от людей или, например, от гномов), ни эльфу, не гному, и не человеку, а именно хоббиту - потому что только его экономика позволяет туда пронести это кольцо, хотя и для него эта нагрузка почти запредельная. Но надо сказать, что во властелине колец и проблемы о-го-го, там весь мир на грани крушения. Однако, то что мир рушится является скорей поводом и стимулом для движения Фродо, само же движение, подчинено логике его внутреннего пути персонального становления, и экономика окружающего, разрушающегося мира, здесь особого значения не имеет, по сути, она создаёт, только, необходимый интерьер. Пример с Простушкой не очень подходящий для того что бы на нём рассматривать проблемы поверхности. В данном случае важной составляющей балланса оказывается Венера, взяли бы мы другой пример - зеркальный балланс мог пройти через вектор Юпитер-Меркурий (напр. классическое противостояние философии и бизнеса). Природа поверхности легче продемонстрировать на темах где прохождение пути и разрешение проблем для субъекта носит принципиальный характер (например, ты в своё время, затронула актуальную тему построения эгрегора хроник). И вот здесь мы увидим что наше движение упирается в различные «углы», то нам лень, то не хватает материальных ресурсов, иногда не хватает необходимых знаний, в другом случае мы сталкиваемся с неадекватным отношением окружающих нас людей. Проблемы любого пути можно разложить на планетарные составляющие, подсчитать чего нам в том или ином случае недостаёт. В целом же эффективность пути часто зависит от того на сколько эти планетарные составляющие представлены пропорционально. При шизофрении говорить о таком представлении трудно, в силу того, что энергии здесь идут масштабно и экстенсивно. Здесь есть проблемы с тем, что бы в принципе собрать необходимый набор энергий, ибо одних энергий очень много, других вообще нет. На поверхности, составить спектр энергий и свести их пропорциональном соотношении намного проще. Почему поверхность и даёт ощущение повышенной проходимости. При паранойе проблема перемещается в другую плоскость, здесь начинается активная консервация и субстанционализация материи. Делёз оценивает состояние Ницше во время написание его шедевров, как паранойю (неслучайно Ницше мог себя сносно чувствовать только высоко в горах швейцарии) и действительно в какой то миг, Ницше удалось увидеть общую картину европейской общественной жизни в её существенных чертах, практически, с высоты птичьего полёта. Но это был всего лишь миг, за которым последовала, безвозвратная внутренняя катастрофа. Видимо ответ на твой вопрос будет звучать так: если Простушка входит в эгрегор Миллионера по линии шизофрении или по линии паранойи то она попадает в его проблемное поле, если ей удаеётся пойти на поверхности, то проблемное поле эгрегора можно в расчёт не брать. Продуктивнее сосредоточится на косяках самой Простушки, а проблемные эгрегоры здесь являются, скорей, только вызовом и стимулом для работы. Ты можешь спросить каким образом я из балланса Сатурна и Венеры вывожу поверхность? По такому же, как и в фен-шуе выводится балланс воды и ветра. Тут по моему нет ничего противоестественного, если учесть внутренние характеристики Сатурна и Венеры. Помню, когда я впервые поместил анализ к звёздным войнам - это было нечто... причём, сначала пришла мощная волна такой чёрной калёной ярости (чья работа?), потом, такая же мощная волна восторга. Я так думаю - прейдет человек в негодование, побьет мою аватарку (без всяких стеснений, там же не Эйнштейн изображён) и быстренько успокоится. И мне спокойнее и ему, как я уже сказал, для здоровья полезнее. Но если говорить без шуток, то я вообще заметил что, когда я читаю книгу и вижу, скажем, на задней стороны обложки фотографию автора, то чувствую себя более комфортно. Вроде как я ощущаю что за конкретным текстом стоит конкретная личность, а не некая аморфная безликая мыслящая субстанция. Короче, когда я вижу текст у меня появляется потребность увидеть тело. Когда я вижу какое-нибудь тело, я хочу увидеть какой-нибудь реальный «текст» (вот на сайтах знакомств с телом нет проблем, выжать же из этих тел реальный текст задача, я скажу, ещё та ). Для форума, когда с кем то общаешься - видеть его лицо, по моему, ещё более актуально, чем даже в случае книги. Хотя, здесь я, конечно, особенно не настаиваю, думаю аватара, в сильной степени, зависит от стиля поведения, данного человека на сайте. Мне, например, нравится аватарка Мари, там такая чудная сюрреалистическая кошечка, если эта кошечка соответствует внутреннему миру автора, я бы может даже и влюбился (опосредованно, через аватару). Последний раз редактировалось: Дима (24.04.2006 (Пн), 01:45), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
||
Последний раз редактировалось: Дима (24.04.2006 (Пн), 10:08), всего редактировалось 1 раз |
|
||
|
|
||
. Плоскость защищает себя от ..."ницшей". По поводу революционного пафоса Простушки... Прости, я не вполне понимаю, где ты его углядел. Да, Простушка входит в эту ситуацию, как посланница Сатурна. Но это в равной степени может быть как ее косяком, так и влиянием Миллионера, с его избытком Венеры. Простушка не стремится разрушить все, она напротив, изо всех сил старается не раскачивать лодку, не впадать в обличительный тон, не провоцировать остальных ведьм. Сатурн она таким образом сдерживает. За счет этого и Венеры у Миллионера под конец становится не так много, как в начале, в нем начинает проступать Юпитер. Как раз от роли инициаторши катастрофы Простушка и уворачивается, разве революционный пафос позволил бы ей это, подкрепляй она его собственными решениями? |
|
||
И по возможности в терминах "для непосвящённых", плз. |
|
||
данные и вообще знание о нём, но не изменить сам объект, его природу. Это по существу тот же научный спор... Вообще, большинство баллансировок я делаю через Фен-шуй - работа долгая кропотливая, но необходимая. Другой слой работы идёт через имена сефирот и связанных с ними планеты. Это два, разных по качеству, подхода, но они могут друга дополнять. Кто присоединился к нашему обсуждению недавно - могут посмотреть блок о том как я в самом начале практики откачивал воду, это в теме Эдип и магия сразу за "сном" http://www.chronicles.ru/forum/viewtopic.php?t=548&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=fd15de0f20281c25a3b8bb84046a9d4d. инструмент, что бы его нельзя было настроить, - да так, что бы он реально зазвучал. Кэрролловская Алиса это идеальный вариант поверхности. Но с другой стороны, если мы в Фен-шуе сбалансируем как следует воду и воздух, то мы то же получим поверхность, и в общем она будет отвечать Делёзовским представлениям о поверхности. Не следует же уподобляться людям которые говорят: нет если я буду покупать компьютер, то только с тремя гигами, меньше сейчас не имеет смысла. И в результате не иметь ни какого компьютера. Если нет средств и третий пентиум пойдёт (и даже первый для какой-то работы). Вот в этом контексте я говорю о поверхности - обычно это приближённый вариант который можно улучшать устраняя косяки. Всё таки это не паранойя и не шизофрения. Конечно, здесь речь идёт уже не о поверхности как жёстко заданной эталлонной структуре, а, собственно, о принципе поверхности. И вот, исходя из этого "принципа поверхности", то что я описывал вполне достижимо. То, о чём я пишу как о поверхности, это не идеальная энергетическая структура ( и её расчёты), это не круче, чем то что описываешь ты (круче не круче - зависит от цели, и от определённых заданных условий), просто, здесь, сама энергетика распределена по другому - это другая энергетическая модель (она как бы сверху и снизу убралась, а вширь раздалась). Обеспечивающая большую мобильность, более пригодная для номадизма (более чувствительная к номадирующим импульсам плоскости). Приведём пример: на сколько более гибки и мобильны американцы по сравнению с европейцами. А ведь в Америке, утвердилась именно поверхностная экономическая модель, в Европе (особенно в католических странах) с её аристократическими корнями, экономическая модель несколько иная значительно глубже. Ты можешь заметить - что в Европе культура? Да, что-то находим, что-то теряем - комулятивный фактор теряем. В общем, я твоё "не получится" возвращаю тебе назад. Тут даже все формальные признаки в наличии. А что касается косяка Венеры и Сатурна - и Русскую революцию можно описать как косяк Венеры и Сатурна . Причём у нас был такой косяк при котором даже буржуазные отношения (на уровне развития института власти) не могли развиваться. Делёз ведь переделывает Марксистскую революцию в номадирование (чистый шизофреник это революционер), за счёт того что приближает шизофреника к поверхности, вообще у него, чистое номадирование идёт именно на поверхности. Номад, как бы и сам движется и за собой движет. Классический номадизм получился если бы Простушка бы обояла Миллионера и увезла его в Турцию. Это чистый снос по горизонтали. У тебя наверно опять в памяти всплыл проблемный эгрегрор Миллионера, - напомню вход у Простушки "другой"... Если у тебя в инфернальной части комментария пахнет гибелью Миллионера, то для классического номадизма это крутовато. В целом это всё, конечно, номадирующие механизмы плоскости. Но движение сил здесь идёт по революционному пути... правда не доходит... согласен. (Впрочем, если там манипура, чего ещё ожидать...). Судя по твоим описаниям ты берешь структуру ниже поверхности, говоришь о плоскости, значит кто то находится выше поверхности. Естественно, эгрегор будет "болтать". Любое такое образование нужно специально центрировать и никуда от этого не денешься. Но это в общем, естественно для эгрегора. Для социальной структуры - Эдип это обычное явление, и если он не переходит определённой границы, то такая система способна к самоорганизации и само стабилизации - центростремительные тенденции здесь компенсируются центробежными. Если пишешь что его разносит, значит баланс уже нарушен... Я не совсем понимаю почему для сведения энергии нужен шлейф. Для сведения энергии нужно иметь одну точку. Вот мы в этой точке свели энергетику. Вся остальная структура подстроилась сама, пошёл цикл становления, здесь через шлейф добирается новая энергия прошли круг, снова свели. Снова сменилась структура, включая со временем и шлейф. (Я понимаю что всё сложнее, но это чисто схематическое построение). Со шлейфом-то же надо работать, по принципу - работать нужно со всем где есть проблемы. Ну, а какие в этом смысле у шлейфа приоритеты... что бы именно через него сводить? И опять же что такое шлейф? А то может окажется, что я как раз через шлейф и свожу... Последний раз редактировалось: Дима (25.04.2006 (Вт), 17:26), всего редактировалось 10 раз(а) |
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
| |