Ответ  
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Тема: Путь к Свободе
Аватар для Рина
  post #51  
Старый 29.10.2005, 18:13
Рина
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Цитата:


Думаю, говорить об ощущениях в Пустоте - бессмысленно. Если ты ощущаешь что-то, значит ты есть и ты не Пустота. Если тебя нет - ты - Пустота и ничего нельзя сказать об этом.
Сохраняется только память о пережитом опыте. Объяснить этого я не могу. Но ощущение присутствуют и это - отсутствие времени, отсутствие границ (т.е. так можно ощутить бесконечность), полный покой и что-то наподобие умиротворенности и счастья. Но: это Абсолютная пустота - ничего там нет, ничего ты там не увидишь, ни точек, ни симметрии...There are more things in heaven and earth, Horatio,
Ответить с цитированием
Аватар для Ведамiръ
  post #52  
Старый 29.10.2005, 18:25
Ведамiръ
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Только что прочитал 110 технику Тантры Ошо. Я просто не мог не выложить эту технику сюда. Потому что это очень в тему.
Техника № 110. В деятельности будь игривым

Вторая техника [из главы 79. "Философия Пустоты"]: Играй, благословенная. Вселенная — пустая оболочка, где разум твой резвится беспредельно.
Эта вторая техника основывается на измерении игры. Это нужно понять. Если вы неактивны, это хорошо для того, чтобы опуститься в глубокую пустоту, во внутреннюю пропасть. Но вы не можете быть пустыми целый день, вы не можете быть пассивными целый день. Вы должны что-то делать. Деятельность, активность — это основное требование, иначе вы не сможете жить. Жизнь — это активность. Так что вы можете быть неактивными в течение нескольких часов, но в часы, оставшиеся до двадцати четырех, вы должны быть активными. И медитация должна стать чем-то вроде вашего стиля жизни, она не должна быть фрагментарной. Иначе вы приобретете и тут же потеряете ее. Если вы неактивны в течение одного часа, то двадцать три часа вы будете активными. Активных сил будет больше, и они разрушат все, чего вы достигли в вашей неактивности. Активные силы разрушат все это. И на следующий день вы будете делать то же самое: в течение двадцати трех часов в вас будет накапливаться делатель и в течение одного часа вы будете отбрасывать его. Это будет трудно. Поэтому ваш ум должен изменить свое отношение к работе и активности. Отсюда эта вторая техника. Работа должна рассматриваться как игра, не как работа. Работа должна рассматриваться как игра, как забава. В ней вам не нужно быть серьезными, вы должны быть как играющие дети. Работа бессмысленна, вам ничего не нужно достигать в результате этой работы; вы наслаждаетесь самой деятельностью. Если вы иногда забавляетесь, играете, то сумеете почувствовать разницу. В работе вы иные: вы серьезны, отягощены, ответственны, обеспокоены, взволнованы, поскольку результат, конечный результат, — мотив вашей деятельности. Сама работа не стоит того, чтобы ею наслаждаться. Настоящее дело заключается в будущем, в результате. В игре же, на самом деле, нет результата. Блаженство в самом процессе игры. И вы не беспокоитесь, ведь игра — это не серьезное дело. Даже если вы выглядите серьезными, на самом деле вы притворяетесь. В игре вы наслаждаетесь самим процессом; в работе процессом не наслаждаются — важна цель, конечный результат. С процессом можно как-то смириться. Он должен быть выполнен, поскольку должен быть достигнут конечный результат. Если бы вы могли достичь цели без этого, вы оставили бы деятельность и прыгнули бы сразу в конец. Но в игре вы так не сделали бы. Если бы вы могли достичь цели без игры, тогда цель была бы бессмысленной. Она приобретает смысл только как процесс. Например, две футбольных команды находятся на игровом поле. Простым бросанием монеты они могут решить, кто победит, кто проиграет. Зачем прикладывать столько усилий, зачем без необходимости утомлять себя? Все дело может быть решено очень просто бросанием монеты. Будет конечный результат. Одна команда победит, другая потерпит поражение. Зачем работать ради этого? Но тогда потеряется смысл, значение. Не имеет значения конечный результат, имеет смысл сам процесс. Даже если никто не выиграет, никто не проиграет, сама игра стоит того, чтобы в нее играть. Наслаждение приносит деятельность сама по себе. Это измерение игры должно применяться ко всей вашей жизни: что бы вы ни делали, будьте в этой деятельности, в этой активности, настолько полно, что конечный результат не имеет значения. Он может наступить, он должен наступить, но он не занимает ваш ум. Вы играете, вы наслаждаетесь. Вот что имеет в виду Кришна, когда говорит Арджуне оставить будущее в руках божественного. Результат вашей деятельности в руках божественного, вы просто делаете. Это простое делание становится игрой. Именно это было трудно понять Арджуне, поскольку он говорит, что если все это лишь игра, то тогда зачем убивать, зачем сражаться? Он понимает, что такое работа, но он не может понять, что такое игра. А у Кришны вся жизнь — просто игра. Вы нигде не найдете такого несерьезного человека. Вся его жизнь — просто игра, забава, спектакль. Он наслаждается всем, но ни к чему не относится серьезно. Он наслаждается всем интенсивно, но не беспокоится о результате. То, что случается в результате, не имеет значения. Арджуне трудно понять Кришну, поскольку он рассчитывает, он думает в понятиях конечного результата, цели. В начале Гиты он говорит: «Все это дело кажется абсурдным. С обеих сторон мои друзья и мои родственники поднялись, чтобы сражаться друг с другом. Кто бы ни победил, это будет потеря, ведь будут уничтожены моя семья, мои родственники, мои друзья. Даже если я одержу победу, она ничего не будет стоить, поскольку кому я покажу мою победу? Победы имеют смысл, когда им радуются друзья, родственники, семья. Но не будет никого, победа будет лишь над мертвыми телами. Кто будет радоваться ей? Кто скажет: «Арджуна, ты совершил великий подвиг»? Поэтому, буду ли я победителем или побежденным, все это кажется абсурдным. Все это дело бессмысленно». Он хочет отказаться от этого дела. Он смертельно серьезен. И всякий, кто рассчитывает, будет смертельно серьезным. Позиция Гиты уникальна. Война — самое серьезное дело. G ней нельзя играть, ведь в это дело вовлечены жизни — с ними играть нельзя. А Кришна настаивает, что даже в этом деле нужно играть. Не думай о том, что будет в конце, будь просто здесь и сейчас. Будь играющим воином. Не беспокойся о результате, ведь результат в руках божественного. И смысл не в том, находится ли результат в руках божественного или нет. Смысл в том, что он не должен быть в ваших руках. Вы не должны нести его. Если вы несете его, тогда ваша жизнь не может стать медитацией. Эта вторая техника говорит: Играй, благословенная. Пусть вся твоя жизнь будет просто игрой. Вселенная — пустая оболочка, где разум твой резвится беспредельно. Ваш ум все время бесконечно играет. Все подобно сну в пустом помещении. В медитации нужно смотреть на ум, резвясь, играя как дети, подпрыгивая от переполняющей вас энергии, вот и все. Мысли прыгают, резвятся, просто играют — не относитесь к ним серьезно. Даже если придет плохая мысль, не испытывайте чувства вины. Или, если придет великая мысль, очень хорошая мысль, — вы захотите служить человечеству и преобразовать весь мир, вы захотите принести небеса на землю, — не допускайте в эту мысль слишком много эго, не ощущайте себя так, как будто вы стали великими. Вот что такое резвящийся ум. Иногда он опускается вниз, иногда восходит наверх, — его переполняет энергия, принимающая многочисленные формы и объемы. Ум — это переполняющаяся весна, и ничего другого. Играйте. Шива говорит: Играй, благословенная. Позиция играющего заключается в том, что он наслаждается самим действием, оно хорошо само по себе. У него нет никаких мотивов, связанных с выгодой; он не рассчитывает. Вот взгляните на бизнесмена: что бы он ни делал, он рассчитывает свою выгоду, что он получит от этого. Приходит клиент. Клиент — это не человек, это просто средство. Какую выгоду можно получить от него? Как его можно эксплуатировать? В глубине он рассчитывает, что должно быть сказано, что должно быть сделано. Все рассчитывается, чтобы манипулировать, чтобы эксплуатировать. Бизнесмена не волнует этот человек, его не волнует сделка, его не волнует ничего — его волнует только будущее, выгода. Посмотрите на Восток: в деревнях пока еще бизнесмен — это не чистый делатель дохода, а клиент не пришел лишь для того, чтобы купить что-нибудь. Они наслаждаются процессом купли-продажи. Я вспоминаю своего старого дедушку. Он был торговцем одеждой, и я и вся моя семья удивлялись, глядя на него, поскольку он наслаждался своей торговлей. Игра с клиентами продолжалась часами. Если что-то стоило десять рупий, он запрашивал пятьдесят — и он знал, что это абсурдно, и его клиенты тоже знали это. Они знали, что эта вещь должна стоить около десяти рупий, и поэтому начинали с двух. Затем следовала долгая торговля — часами напролет. Мой отец и мои дяди сердились: «Что происходит? Почему бы прямо не сказать цену?» Но у него были его собственные клиенты. Когда они приходили, то спрашивали: «Где Дада, где дедушка? С ним ведь все игра, забава. Потеряем ли мы рупию или две, стоит ли это дороже или дешевле, смысл не в этом!» Они наслаждались торговлей. Это занятие, эта деятельность сама по себе была чем-то стоящим. С ее помощью два человека общались друг с другом. Два человека играли в игру, и оба знали, что это игра — ведь, конечно же, можно было бы установить фиксированную цену. На Западе имеются фиксированные цены, ведь там люди более расчетливы, более ориентированы на выгоду. Они не могут позволить себе понапрасну тратить время. Зачем тратить время? Обо всем можно договориться за несколько минут. Не нужно тратить время. Можно ведь написать точную цену. Зачем часами сражаться друг с другом? Но тогда игра будет потеряна и все станет рутиной. Даже машины смогут заниматься этим. Бизнесмен не нужен; не нужен клиент. Я слышал об одном психоаналитике, который был таким занятым человеком и у которого было так много пациентов, что ему было трудно иметь персональный контакт с каждым. Поэтому он отдельным пациентам ставил свой магнитофон, и магнитофон говорил все, что психоаналитик хотел сказать этому пациенту. Раз случилось так, что было назначено время одному пациенту, который был очень богатым человеком. Психоаналитик входил в гостиницу. Вдруг он увидел сидящего там пациента и сказал: «Что вы делаете здесь? Сейчас ваше время быть у меня». Пациент сказал: «Я так занят, что записал свои слова на свой магнитофон. Теперь два магнитофона разговаривают друг с другом. Все, что вы хотели сказать мне, мой магнитофон запишет, а то, что я хотел сказать вам, запишет ваш магнитофон с моего магнитофона. Это сберегает время, и мы оба свободны». Если вы слишком расчетливы, то люди исчезают, наступает все большая и большая механизация. В Индии даже сейчас по деревням торгуются. Это игра, и ею стоит наслаждаться. Вы играете, забавляетесь. Это состязание двух умов, двух людей, вошедших в глубокий контакт. Но это не способствует сбережению времени. Игры никогда не сберегают время. И в играх вы никогда не беспокоитесь о времени. Вы беззаботны и наслаждаетесь всем тем, что происходит прямо в это мгновение. Быть играющим — одна из глубочайших основ всех процессов медитации. Но мы очень деловые; мы натренированы на дело. Поэтому даже в медитации мы ищем конечную цель, результат. И что бы ни случилось, мы не испытываем удовлетворения. Ко мне приходят люди и говорят: «Да, медитация растет, прогрессирует. Я чувствую себя более счастливым, немного более молчаливым, легким, но ничего другого не происходит». Что это ничего другого? Я знаю, что такие люди обязательно придут когда-нибудь и скажут: «Да, я чувствую нирвану, но ничего другого не происходит. Я исполнен блаженства, но ничего другого не происходит». Чего ничего другого? Такой человек ищет какой-то выгоды, и если какая-то видимая выгода не придет к нему в руки, что-то, что можно положить в банк, он не почувствует удовлетворения. Молчание и счастье столь неуловимы, что вы не можете обладать ими, вы не можете никому показать их. Каждый день случается, что люди приходят ко мне и говорят, что они опечалены. Они ожидают чего-то, чего не следует ожидать даже в бизнесе, — а они ожидают это в своих медитациях. В медитацию входит деловой ум со всей деловой подготовкой — какая выгода может быть получена из всего этого? Бизнесмен не играет, не шутит, а если не шутить, то нельзя и медитировать. Больше играйте. Проводите время в игре. Достаточно просто забавляться с детьми. Если же нет никого, вы можете прыгать и танцевать одни в комнате, забавляться. Радуйтесь. Но ваш ум все время настаивает: «Что ты делаешь, напрасно тратишь время? За это время ты мог бы что-нибудь заработать. Ты мог бы что-нибудь сделать, а ты прыгаешь, поешь и танцуешь. Что ты делаешь? Не сошел ли ты с ума?» Попытайтесь. Урывайте какое-нибудь время от ваших дел и играйте. Что угодно — можно рисовать, играть на ситаре, что угодно, — но играйте. Не ищите в этом выгоды, не высматривайте в этом будущее, только настоящее. И тогда — тогда вы сможете играть и внутри себя. Тогда вы сможете прыгать в своих мыслях, играть с ними, разбрасывать их здесь и там, танцевать с ними, но не быть с ними серьезными. Многие люди просто бессознательны в том, что касается их ума. Они не осознают, что происходит в их уме; они дрейфуют в нем, не зная, куда ведет их ум. Если бы они могли осознать хоть какой-нибудь маршрут ума, они удивились бы тому, что происходит. Ум движется сквозь ассоциации. На улице лает собака. Лай доходит до вашей головы — и вот вы начали. Через этот лай собаки вы можете дойти до самого края света. Вы можете вспомнить какого-нибудь друга, у которого есть собака. Потом этот лай отойдет в сторону и на ум придет этот друг и его красивая жена, жена была красивая... и вот вы поехали. Вы можете доехать до самого края света и уже не вспомнить, что это просто собака сыграла над вами такую шутку; она залаяла и поставила вас на маршрут, и вы поехали. Вы почувствуете большую неловкость по поводу того, что ученые говорят об этом. Они говорят, что этот маршрут зафиксирован в вашем уме. Если та же собака в той же ситуации залает снова, вы снова направитесь по тому же маршруту: друг, собака, жена, красивая жена — вы снова поедете тем же путем. Сейчас проведено большое число экспериментов с вживлением электродов в голову человека. Электроды касаются определенного места мозга, и в результате этого высвобождаются те или иные воспоминания. Вдруг вы видите себя пятилетним ребенком, играющим в саду, бегающим за бабочкой. Тогда возникает целая последовательность воспоминаний: вы чувствуете удовольствие, все хорошо, воздух, сад, запах, все так живо. Это не просто воспоминание, вы оживляете его. Потом электрод удаляют и воспоминание прекращается. Если электрод снова коснется того же места, снова начнется то же самое воспоминание: вам снова пять лет, тот же сад, та же бабочка, тот же запах, та же последовательность событий. Когда электрод вынимается, воспоминание исчезает, но внесите электрод снова на то же место, и воспоминание снова придет. Все точно так же, как если бы вы запоминали механически. Воспоминание начинается с определенного начала и заканчивается определенным концом, и потом снова начинается с начала... Совсем так же, как если бы вы записали что-то на магнитофоне; ваш ум имеет миллионы воспоминаний, миллионы записывающих клеток, и все это механическое. Эти эксперименты на человеческом мозге очень странны и многое открывают. Воспоминания можно оживлять снова, снова и снова. Один экспериментатор проделал это триста раз, и каждый раз воспоминание было тем же самым — оно было записано. Человек, над которым проводился этот эксперимент, понимал, что все это очень и очень странно, ведь он оказывался не хозяином своих мыслей, он ничего не мог поделать. Когда электрод касался того самого места, начиналось то самое воспоминание и он вынужден был смотреть его. На протяжении этих трехсот экспериментов он мало-помалу стал сторонним свидетелем. Он начинал видеть воспоминание, но потом осознавал, что сам он нечто другое, отличное от воспоминания. Этот эксперимент может быть очень полезным для медитирующих, поскольку когда вы знаете, что ум — это не что иное, как механическое записывающее устройство, вы отделяете себя от него. Этого ума можно коснуться. Теперь ученые говорят, что рано или поздно удастся обрезать все центры, дающие вам тревогу, боль, ведь прикосновение к тому же самому месту снова и снова вызывает оживление одних и тех же воспоминаний. Я проводил большое число экспериментов со многими учениками. Сделаешь определенную вещь, и они начинают двигаться по тому же порочному кругу, снова, снова и снова -до тех пор, пока не станут свидетелями тому, что все это лишь механическая запись. Вы понимаете, что если вы скажете своей жене какую-то определенную вещь — одно и то же каждую неделю, — то она отреагирует. Через семь дней, когда она забудет, скажите то же самое: она снова отреагирует. Затем возникает запись... реакция будет той же самой. Вызнаете, ваша жена знает, зафиксировался шаблон поведения, — и этот шаблон будет действовать. Даже собака, залаяв, может запустить ваш шаблон. Электрод введен, он чего-то коснулся. Вы начали свое путешествие. Если вы играете в жизни, то вы сможете играть и внутри со своим умом. Относитесь ко всему так, как если бы вы видели это на экране телевизора: вы не вовлечены в действие, вы просто зритель, сторонний наблюдатель. Смотрите и наслаждайтесь. Не говорите ни хорошо, ни плохо, не осуждайте, не одобряйте, ведь все это серьезные вещи. Если на ваш экран выходит обнаженная женщина, не говорите, что это плохо, что какой-то дьявол играет над вами шутку. Нет никакого дьявола, чтобы разыгрывать над вами шутки. Смотрите на это так, как если бы все это было на экране, на экране кино. И играйте с этим, скажите этой леди: «Подожди!» Не пытайтесь вытолкнуть ее, потому что, чем больше вы ее выталкиваете, тем больше она входит, — леди — это трудно. Но и не следуйте за ней. Если вы последуете за ней, у вас будут проблемы. Не следуйте и не сражайтесь — вот правило. Просто смотрите и играйте. Просто скажите «привет» и «доброе утро». Просто смотрите и не волнуйтесь. Пусть леди подождет. Она уйдет сама, как и пришла; она ходит сама по себе. Она не связана с вами, она — это что-то в вашей памяти. Вызванная некоторой ситуацией, она приходит, как картина. Играйте с ней. Если вы можете играть со своим умом, он вскоре будет отброшен, ведь ум может присутствовать только в том случае, если вы серьезны. Серьезность — это связь, мост.
Играй, благословенная. Вселенная — пустая оболочка, где разум твой резвится беспредельно.
Ответить с цитированием
Аватар для Ведамiръ
  post #53  
Старый 29.10.2005, 18:54
Ведамiръ
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Цитата:

Но: это Абсолютная пустота - ничего там нет, ничего ты там не увидишь, ни точек, ни симметрии...
Точки и симметрия - это моя философия. Wink Если бы мир творился постепенно, то всё началось бы в Пустоте, а потом появилась бы точка, потом ещё и т. д. Но всё творилось бы не как попало, а по логике. Появился бы центр - та первоначальная точка, потом она очертила бы вокруг себя сферу, чтобы были границы (знак солнца и защиты), потом бы создала ещё сферу и т. д. Всё было бы логично, строго, точки бы стояли на равном расстоянии. Был бы создан мир гармонии и Пустота бы восхищалась. Я уверен, что тот мир, в котором мы живём создан именно так - гармоничным и логичным. Это мы можем создать нечто безобразное. Но если от начала следовать простоте, если иметь центр и основываться на нём, то всё получится хорошо. Трудно мне это объяснить - всё же просто: пространство, точка, линия, сфера... На это меня сподвиг Друнвало Мелхиседек, с тех пор я нахожу этому потверждения везде.
Но как охватить весь мир? Нужно стать свободным пространством, которое его обнимает, то есть ничем. Перенести внимание на Пустоту, стать ею. Стань ничем, чтобы стать всем. Всё образно - всё понятно. Нужно только делать. Пространство и Точка - самые простые символы Инь и Ян, Свободы и Магии, воды, над которой Дух святой носился (из Библии) и огня, Агни, который был прежде всего (по-моему это из Вед). Агни - это тот же Библейский Святой Огненный Дух, или точка в геометрии.
Ответить с цитированием
Аватар для Ник
  post #54  
Старый 29.10.2005, 19:20
Ник
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
О, Ведамиръ! Не голос ли ты в моей голове? А может это я - голос в твоей? Очень уж близки и понятны все твои слова. Похоже, что я - мысль твоя, и плаваю у тебя в голове, как рыбка в аквариуме среди других. И вот, вижу я другую рыбку, говорящую мне мудрые речи. И в ответ говорю я что-то, не столь мудрое, но тоже со смыслом. И можем мы говорить, можем и поспорить, и согласиться друг с другом. И что же? Мы сформируем тему разговора, некое "поле действий" своими речами. Согласимся - поле станет "полем согласия". Истиной. Но только для нас двоих. Появится третья рыбка - и добавит к нашей КМ свои слова, мудрее наших. И мы с первой рыбкой, подумав, поймём глупость свою и согласимся со второй. А можем и поспорить, а потом совместно прийти к согласию. И долго плавал я и соглашался, или спорил, а потом соглашался, ибо мудрости своей имел мало (а может и не имел вовсе). И постепенно узрел я Свет (а может Мерцание это?): сколько не спорь, не соглашайся, а всей мудрости не получить ничтожной рыбке. Пока не перестанет она слышать только слова, и не станет слышать Истину.

Что же я имею ввиду, когда говорю "Истина"?

Надо бы сразу уточнить, что у каждого человека есть свой внутренний язык. Я не лингвист, потому объяснять буду криво. Все знают, что иностранцы коверкают русский язык (это в качестве примера). Он для них чужой. Иногда иностранцы не такие чужие - например грузины, украинцы, белорусы наконец. Тогда можно сказать о "неверном выговоре", или акценте. Иностранцы часто непонимают, или понимают не точно значение русских слов. И могут пользоваться этими словами всю жизнь. Но и те, кого можно считать "неиностранцами" тоже так поступают. Это неграмотные люди. Но грамотность - понятие очень относительное (не буду углубляться). И не только в грамотности дело. Есть "окраска" слов. Известно, что в разном контексте слова меняют значение. Человек, узнав слово впервые, запоминает его значение вместе со всеми "довесками": настроением, контекстом, отношением к говорившему и т.п. И потом пользуется им с учётом этого. В речи есть несколько приёмов, нацеленных на сходный эффект - включение ассоциативных связей. Сказать, что "роза благоухала божественно" - и цветок ассоциируется с возвышенным. Но если это слышали двое - атеист, и верующий - уже почва для несогласия. Есть разнообразные сленги (даже у очень маленьких социумов). У многих людей есть любимые словечки, слова-паразиты, присказки и другое. Их значение для каждого своё. Если всё это сложить, то вывод один: люди говорят, а иногда и мыслят штампами, но штампами уникальными, похожими лишь поверхностно. И называют их - "слова". Используя штамп "стул" люди в основном соглашаются. Штамп "законность" вызывает вялые споры. "Любовь" вызывает потоки красноречия - в попытке обрисовать её суть. Общаться при помощи слов почти то же, что общаться при помощи жестов. Но как иначе общаться?

Поэтому сказав "Истина" я совершил глупость - ведь этот штамп известен тем, что о нём меньше всего согласия у рыбок ... тьфу ты - у людей. Я имел ввиду : "нечто объективное, как противоположность субъективному. Нечто, существующее за пузырём моего восприятия этого существующего. То, что я воспринимаю опосредованно, через чувства, искаженным по причине моего несовершенства и моих заблуждений. То, что словами не выразимо в силу их бессилия выразить такое."

Вернувшись к своему образу рыбки, добавлю: больше не хочу быть рыбкой. То есть рыбкой быть прикольно, но ОЧЕНЬ мелко. Слишком много ошибочных взглядов у рыбки - такова её природа. Спорить с рыбками - это лучшее из её занятий. Она ведь может драться, обижать и обижаться, хотеть поесть ... Это всё очень загружает и расстраивает.

Как бы это вспомнить, что я человек? Или кто я?
Shocked
__________________________________________________ __ (сначала я просто хотел ничего не писать, а подумать: ОММММММММММ - и было-бы всё нормально, но рыбки так не умеют)
Ответить с цитированием
Аватар для Ведамiръ
  post #55  
Старый 29.10.2005, 19:28
Ведамiръ
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Ты - это ты, всё остальное - формы. Признавая форму истинной, ты становишься ею. Можно мыслить словами, а можно образами. Слова - это ссылка на образы. Это более низкий, чем образы, конкретный и мощный уровень. Путаница возникает потому, что у всех с одними и теми же словами ассоциируются разные образы. Это результат личного опыта. Согласен с тобой, Великий Ник.
Поэтому я стараюсь использовать образы, как более высокий уровень мышления при объяснениях (точка, пространство...) Когда мыслишь образами, то всё понятно. В образах нет
букв, есть только соотношения углов, расстояния между точками, законы подобия и т. п. Эта информация воспринимается мгновенно и становится понятной, на каком бы языке ты не говорил. Но, тем не менее, с образами тоже могут возникнуть непонятки - у одного с образом косы (серпа) ассоциируется
архетип
Смерти, а у другого - архетип Богатого Урожая, то есть Благополучия. Таким образом, архетипы, абстракции, или убеждения - ещё более высокий уровень мышления. Их нельзя изобразить в точном виде - они понимаются интуитивно. Я считаю, что Таро - алфавит основных архетипов. Ты можешь выбрать любую карту и стать ею, тогда все твои мысли будут соответствующими. Например, архетип Мага будет рождать в тебе мысли и образы могущества, а те в свою очередь родят правильные слова, слова - эмоции, а эмоции - создадут реальность. Сильные маги делают это мгновенно - мысли материализуются на глазах. Более слабым нужно больше времени. По сути, все аутотренинги - это попытка пробудить
в себе архетип Мага.
Все остальные архетипы, кроме нулевого являются порождением от Мага. Он может их вызывать, уничтожать, быть ими. Дьявол, Влюблённые, Колесо Фортуны. Все они порождают соответствующие мысли и эмоции. Например, аркан Императора рождает образы, направленные на управление, захват власти т. д. Это аркан номер 4. Четыре точки - четыре Мага - четыре угла - квадрат. Квадрат, или его трёхмерный вариант - куб, является символом закона и устойчивости. Как пример, можно вспомнить китайский квадратный дворец (не помню как называется). Набор архетипов - это характер.
Выше архетипов, убеждений - только Пустота, ей соответствует аркан 0/21 - Дурак, или Трикстер (трюкач, фокусник). Интересно, что после 21-го аркана идёт 22 - мир, вселенная. Это даёт мне основание утверждать, что стать всей Вселенной можно только после того, как станешь Ничем, тогда она автоматически заполнит тебя.
Таким образом - архетипы, или характер, рождают мысли, мысли рождают слова, слова рождают чувсвтва, те - эмоции, эмоции в конце концов - действия. Так что, вывод: хочешь сменить реальность - меняй архетип, характер. (А то у тебя какой-то странный архетип рыбки Laughing) Для этого не надо оснований. Характер - основание всего, он создаётся на пустом месте Трикстером или Joker'ом, желающим повеселиться.
В связи с этим могу порекомендовать мой любимый фильм - Трасса
60. Этот фильм вместе с Ошо свернули мои мозги окончательно и безповоротно
Laughing
Laughing
Вот такая у меня философия.
Последний раз редактировалось: Ведамiръ (29.10.2005 (Сб), 23:52), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответить с цитированием
Аватар для Ник
  post #56  
Старый 29.10.2005, 19:48
Ник
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Цитата:


Ты - это ты, всё остальное - формы.
Беда в том, что рыбка ОЧЕНЬ умная, и почти обо всём имеет хорошее представление (описание). Она знает много слов-штампов, и умеет красиво и убедительно расставлять их. Так что другие рыбки могут согласиться сразу, или поспорить... НО - это ей больше не интересно! Она хочет ВСПОМНИТЬ ( или УЗНАТЬ) - как ЭТО делается. На практике. И попробовать. А потом можно снова поиграть со словами - ведь это так весело!
Ответить с цитированием
Аватар для Ник
  post #57  
Старый 29.10.2005, 20:42
Ник
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Вот это да! Надо сначала читать всё, что написано другими, а потом писать своё! Ведамiръ, спасибо Небу, что ты есть! Однажды я зашел в книжный магазин в поисках книги на тему "чего-нибудь такого" (имея ввиду - вроде Кастанеды). И в руки попалась книга с бородатым дядькой. Он смотрел на меня. Я взял книгу в руки, прочитал: "ОШО". И почему-то положил обратно. Так что "технику игры" пришлось самостоятельно изобретать годами.
Wall Bash Зато для меня это не требует больше доказательств - я так сейчас и пытаюсь жить. А теперь буду знать, что у меня что-то получается нащупать самостоятельно. Именно такой образ поведения, как описано у Ошо я имел ввиду, говоря о "правильном" никто. Играть роли, но не быть персонажем.
Считайте предыдущие два моих сообщения аннулированными. Смотрите у Ведамiра - там сказано лучше.
black eye P. S. И вообще, иногда лучше жевать. Но это не так интересно!
Ответить с цитированием
Аватар для Ведамiръ
  post #58  
Старый 29.10.2005, 21:01
Ведамiръ
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата
Цитата:

И в руки попалась книга с бородатым дядькой. Он смотрел на меня. Я взял книгу в руки, прочитал: "ОШО". И почему-то положил обратно.
А я не могу сказать, почему я вообще стал его читать. Зачем скачал именно эти книги (Тантру), ведь книг с записями его бесед около 60-ти томов! Просто как-то по наитию. Всё это очень странно

That's my way to freedom, may be...
Ответить с цитированием
Аватар для Маг
  post #59  
Старый 29.10.2005, 21:19
Маг
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Ник, не играй со словами... Вдруг чего выйдет? Есть и универсальные языки, языки мира.
Ответить с цитированием
Аватар для Ник
  post #60  
Старый 29.10.2005, 22:11
Ник
Гость
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Маг сказала:
Цитата
Цитата:


Ник, не играй со словами... Вдруг чего выйдет? Есть и универсальные языки, языки мира.
Знаю! То есть уверен в этом, а знать мне не откуда. Ведь даже "простые" языки вовсе не просты! Именно с помощью языка Люди создают свою идеологию, свои взгляды и принципы, свою Реальность. Ткут свою магию. Язык - могучая сила. Любой язык. А "правильный" язык имеет больше силы. А если есть универсальные - то они, как мне кажется, почти живые сущности. А по поводу игры - я играю, полностью отдавая себе отчёт, что то, с ЧЕМ я играю (что бы это ни было) - невероятная загадка. И риск при этой игре огромен. А ставка - я. Так что играю я ОЧЕНЬ осторожно
Shocked . Скучать опасно!
Ответить с цитированием
Ответ
Быстрый переход Вверх


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Социальные закладки

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Style developed at GFXstyles
Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT.
original style @ vBulletin.com (version 4)