Ответ  
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Тема: Субличности
Аватар для Замаэль...
  post #751   Замаэль... вне форума
Старый 02.04.2011, 14:51
Замаэль...
Жизнь прекрасна!
Меню действий Спам Отправить сообщение для Замаэль... с помощью Skype™
 
Инфа о юзере
По умолчанию "Зазнайка"
Недавно вызвал "на ковер" субличность зазнайки. Хотел взглянуть этому подлецу в глаза.
Когда он явился, первая моя мысль была "Мда... неужели это часть меня?". Передо мной на роскошном кожаном кресле сидела точная моя копия в элегантном костюме и с таким выражением лица, словно сейчас мне же скажет: "Эй, ты, плебей! Принеси мне чашечку кофе". Когда спросил "Ты кто?", он представился Адамом (странно, но это имя мне не встречалось на протяжении полумесяца и уж никак не могло по чистой случайности всплыть с головы). Засранец возомнил, что он даже выше всех остальных субличностей, если сам себе решил дать человеческое имя. Да ещё и не абы какое. Не сильно любезный разговор с ним у нас получался. Но в итоге, я начал чувствовать, как он пасует в беседе и начинает поддакивать, уступать... После этого, на следующий день, начал замечать его проявления. Легче всего охарактеризовать его поведение как попытку получать энергию из окружающих людей с помощью выставления себя ("смотрите какой я", "а вот у меня...", "а почему бы тебе не сделать как я" и т.д. в этом духе). Если мне не изменяет вИдение, то находится он у меня за спиной (имеется ввиду сам "завиток" на коконе) и весьма солидных размеров. Хотел бы узнать у любого вИдящего правильно ли я рассмотрел?P.S.: Почему-то кажется, что присвоение собственного имени очень характерно для таких субличностей
Ответить с цитированием
Аватар для Мирддин
  post #752   Мирддин вне форума
Наряд на волшебный пендель Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot  Старый 02.04.2011, 23:48
Мирддин
齊天大聖
Меню действий Спам Отправить сообщение для Мирддин с помощью ICQ Отправить сообщение для Мирддин с помощью Skype™

Asleep
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Нашел субу "понтовая девочка". Очень хотела, чтобы ее все любили и поэтому обращала на себя внимание неадекватными поступками. Чистка её уже во многом помогла. + когда дал ей уверенность, она согласилась слиться. По процентам на 100% слил, но могу ошибиться.

Блаженны нищие духом, ибо их есть НЕЛЬЗЯ
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Пинок под зад - сулит восторг полета
Ответить с цитированием
Аватар для СамкаБукваря
  post #753   СамкаБукваря вне форума
Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot Контролируемая дура форума Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка  Старый 09.04.2011, 08:51
СамкаБукваря
Администратор
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата Нашел. Оказалось, что он ("Обидчивый") очень болезненно реагировал, когда меня как-т цепляли негативно начальники. И, чтобы они не цепляли, он решил оставить меня вообще без начальников. Вроде слил, но требуется оценка Азбуки насколько .
Кстати, начал искать субы, так оказалось, что их только 3 или 4 осталось. Это верная цифра?
Обидчивый слился процентов на 98... Осталось, действительно, немного. ИМХО, четыре штучки.
Цитата Правильно ли я понимаю, что каждая подмена понятий - это основа субы? И каждая суба содержит в себе подмену? Значит ли это, что если слить все свои субы, то и подмены автоматом ликвидируются?
Основа субличности - это патологический цикл в сознании. Если ты прочитаешь примеры циклов (есть в вики: "наиболее распространенные субличности"), то поймешь, что можно утверждать, что субличности искусственно подменяют все понятия на одно и то же. Но субличности изолированы от личности и КМ, поэтому трындёж на тему "всё к одному" не отражается на системе убеждений. А лишь на поведении в знаковых ситуациях.
То есть, у тебя могут быть совершенно правильные убеждения, но субличность не позволит тебе поступать в соответствии с ними, станет мешать в процессе практического осуществления планов на событийном уровне.
Цитата по I Кодексу мне Азбука сказала проработать недоверие к миру. Возможно ли это недоверие проработать как субу?
Если это проблема личности и убеждений, то - нет. Если это проблема поведенческого характера, то - да.
А дальше как дважды два: поскольку недоверие к миру мешает тебе по первому кодексу (т.е. в душе), мы имеем дело с проблемой личности и ее убеждений.
Цитата Shadow, а может недоверие к миру от кривоватой картины мира?
...вот о чем и я выше написала...
Цитата Как её править?
Исследуй, как ошибочное представление вписано в систему взглядов, где согласуется с ней, а где создает напряжения или даже противоречия; эти напряжения и противоречия неизбежным образом создают в КМ "участки пластичности", которые по своей сути чувствительны к любым поправкам и внесениям изменений; пойми, как тебе использовать систему приоритетов, для осуществления вмешательства в картину мира; найди позицию для ФВ для переноса приоритетов на другой участок КМ...
Если же ты не привык в своем мышлении использовать категории систем и их свойств (всё в порядке, не каждый человек владеет системным мышлением), то просто поищи в своем окружении человека преобладающего интеллекта и попроси его обсудить с тобой эту заморочку в твоей КМ. На нашем форуме это - не проблема. Полный список ЧПИшников у Дашки, она тут с ними воевала... :grimace: Небольшой пример решения такой задачки. Для нагляяяяядностииии...
Допустим тебе нужно устранить из КМ убеждение "мама всегда права". Ему там не место, хе-хе... ты не должен основывать свои представления о мире на взглядах другого человека. Чем КМ объективнее, тем лучше. Сначала выявляешь связи данного представления со всеми остальными. Будучи ребенком ты, действительно, по подсказке родителей действовал эффективнее и получал лучшие результаты - это подкрепляющая связь в виде наличия позитивного опыта. Как послушный ребенок ты получал поощрение на эмоциональном уровне - тоже подкрепление для убеждения. В результате вокруг должна была выстроиться КМ, в которой мир - это место для послушных и сговорчивых, где достаточно подчиниться более знающему, чтоб получить пряник от вселенной. Но тут выявляется и область противоречий/пластичности КМ... Ведь у тебя так же есть опыт подтверждающий выгоды от инициативности, самостоятельности личности, вокруг которого можно выстроить КМ совсем другого типа: мир изобилен возможностями, но придется потрудиться и принять на себя ответственность, чтобы этим попользоваться.
Самый любопытный вопрос, как стыкуются эти как-будто бы взаимоисключающие области представлений? А вот так: "Если мама одобряет, то можно, конечно и быть самостоятельным, но не слишком, а так, чтобы с ней не поссориться, она же еще и может потребовать, чтобы я был самостоятельным, но потом, если не получилось, сказать, мол, она же предупреждала... а я ее не послушал". Связь между противоречивыми концепциями - и есть ключ к изменению КМ - зона пластичности. Когда мы в чем-то убеждены на уровне безусловного принятия, КМ становится весьма жесткой, её нельзя изменить, только разрушить. А в описанном "можно и не слушаться, если мама разрешила" присутствует то самое ЕСЛИ, что делает эту область представлений обусловленной, инвариантной, содержащей допущения. *Рыбные места надо знать, товарищи!!! И заботиться об их экологии!*Затем, как вы помните, начинаются игрища с приоритетами и смещением ФВ. Вообще говоря, мы это делаем все время. Вот у вас приоритет пойти на работу с утра, и если вы этого не сделаете, то получите полный комплект негативных прогнозов на будущее, страха перед неодобрением и комплекса вины... Но за завтраком обнаруживаете, что вас затопили соседи сверху, и приоритет сползает с работы на устранение аварии. Всё, никаких вины/неодобрения/ответственности! Теперь они вам уже полагаются за неустранение аварии, вы с кристально чистой совестью звоните начальнику, чтобы отпроситься до обеда, и ищете номер аварийной службы, рабочего телефона соседа и т.д. Ферштейн? Вы не поменяете планов/поведения/ожиданий, пока не сместите приоритет на что-то другое. Если в приоритете послушание маме, то фиг что получится, надо сместить приоритет на самостоятельность. Для этого ищем в своих воспоминаниях момент, когда мама похвалила за самостоятельное решение и поведение, и устанавливаем раппорт с этой областью воспоминаний, воспроизводя состояние сознания ребенка, которым гордятся его родители. Вот вам пример удачно найденного положения для ФВ, способствующего изменению/развитию картины мира: все подкрепления для убеждения "мама всегда права" в виде позитивного опыта и эмоционального поощрения теперь работают не на то, чтобы сопротивляться внесению корректив, а на то, чтобы ему способствовать. И приоритет теперь на самостоятельности. Можно править КМ.
Программа-минимум: вы вносите обусловленность в представление "мама всегда права", чтобы создать возможность изменений. Например, "мама права, когда требует от меня самостоятельности и успешности".
Программа-максимум: вы полностью пересобираете этот участок КМ. Немного напоминает работу квантового компьютера: вы уже нащупали несколько состояний вашей КМ (ммм... скажем, ракурсы). Во-первых, "мир - это интернат для послушных детей", в такой КМ акцентируются контроль за поведением индивида и система поощрения/наказания, авторитетность источников знания о том, как надо жить. Во-вторых, "мир - это место, где что-то ценное можно получить, лишь нарушая все правила", тут акцентированы (приоретизированы) все запреты социального плана, блатная романтика, андеграунд. В-третьих, "мир - это место где ты зависим, но все равно взбунтуешься и от этого станет только хуже, будешь наказан", тут акцентированы все конфликты с реальностью, семьей и социумом и, конечно, наказания за бунтарские настроения. В-четвертых, "мир враждебен человеку", тут мы видим акценты на сложностях, преодолении, обидах и разочарованиях. И все это на одной и той же картине мира. Представьте, что она состоит из столь мелких элементов/точек, что соединяя их в произвольном порядке мы можем получить всё что угодно, начиная с цветущей розы, и заканчивая знаменитым словом из трех букв. Всё зависит от ракурса. Итак, у нас четыре возможных состояния КМ. Не размениваясь на мелкие свершения мы собираем из всех четырех КМ все более эффективное и ценное, как если бы собирали из отдельных микросхем новую платформу. Берем из "мира-интерната" ценность информационных ресурсов и значимость общественного мнения; из "мира нарушенных правил" ценность импровизаций и приспосабливания, умение видеть ресурсы там, где по привычному сценарию поведения их просто нет, независимость мышления; из мира-революции берем смелость и умение не бояться перемен, даже стремиться к ним, стремление к свободе в личном развитии; из мира-врага мечту о победе и умение побороться за нее, таланты бойца... И комплектуем из этого новый участок КМ в замен унаследованных от мамы убеждений (ага-ага... такая семейная карма). Как и когда это там всё это скомпиллируется - не грузитесь, это процессы такого уровня, что вы их все равно не сможете отследить или проконтролировать. Просто направляйте поток своих энергий в это плодотворное русло - и всё. :cool: На то и программа-максимум. Затея выглядит несколько безумной, но, поверьте, это работает: все исходные "комплектации" всё-таки из одной и той же картины мира, они совместимы, поскольку предметно, вообще, не разделены. Да, уровень обусловленности связей вырастет. Это несомненно: ведь обусловленные связи как раз и возникают на стыке противоречивых концепций, а тут каждый элемент из 150-200 (больше или меньше у вас вряд ли получится) унаследован из разных миров. Казалось бы, КМ потеряет прочность и стабильность, но и это не так: мы получим не 150-200 несогласованных ЕСЛИ, а только четыре взаимосвязанных формы обусловленности по числу исходных платформ. Зато полученный участок КМ будет пластичным, по большей части, и сможет послужить инициализатором полного обновления и преображения картины мира. Костными останутся только те участки КМ, которые полностью совпадали во всех четырех исходниках, что же, и это неплохо, прочность КМ все-таки нужна, да и участки, выдержавшие испытание в четырех формах мировосприятия, видимо, близки к объективной истине... Пусть накапливаются.
Добавлено через2 минуты
Ламо, чертик, если не в лом, скопируешь абзацы про правку КМ в твою тему-копилку полезных постов?..
Добавлено через8 минут
Цитата Хм, ну, например, перепросмотром.
Эммм... не хочу тебя разочаровывать, но перепросмотр сильно повлияет на мотивацию, инициативность и систему оценок, а вот на КМ - только косвенно и в течении большого срока.
Цитата Если убрать убеждения и подмены, то субы сольются сами или сливать их станет значительно легче.
Когда соберусь, то выложу более подробно
Это очень интересно! Но, вообще, мой опыт подсказывает, что так сами сливаются только лярвы... Но как завлекательно! Устранение ложных убеждений для разрыва патологических циклов мышления. Хочется, чтобы срабатывало.
Цитата Искал субу, которая мешает видению. Нашел, обозвал "Суетливым", ибо он действительно суетится и дергает внимание, т.к. много страхов связано с тем, что было увидено и он боится еще сильнее испугаться. На данном этапе сливаться боится. Каким образом его лучше всего убеждать в слиянии?
Меняй свое отношение к тому "что было увидено". Суетливый не слился, просто ослаб и прячется. Понтовая девочка слилась процентов на 15, не больше.
Цитата Если мне не изменяет вИдение, то находится он у меня за спиной (имеется ввиду сам "завиток" на коконе) и весьма солидных размеров. Хотел бы узнать у любого вИдящего правильно ли я рассмотрел?
Ну.... очень похоже на правду.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо СамкаБукваря за это полезное сообщение:
shasha (10.12.2017), Айвенг (09.04.2011), Замаэль... (09.04.2011), Мирари (20.12.2011), Мирддин (09.04.2011)
Аватар для ----
  post #754   ---- вне форума
Ох уж эти Сказочники! Заклятый друг Иллюминатов Каменная попа форума За активное развитие форума  Старый 09.04.2011, 09:28
----
-
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата Полный список ЧПИшников у Дашки, она тут с ними воевала...

offtop:
Воевала воевала, да не вывоевала))).

Добавлено через1 минуту
Цитата Ламо, чертик, если не в лом, скопируешь абзацы про правку КМ в твою тему-копилку полезных постов?..
Идея таки понравилась?. Конечно скопирую.
Добавлено через2 минуты
А вот мне спину крутит из за каких то левых убеждений. Что-то вроде завязанное на статусе, и действиях, я их вроде подменяю а вроде еще что-то, азбука можешь глянуть? Если что спина в районе анахаты...
Ответить с цитированием
Аватар для СамкаБукваря
  post #755   СамкаБукваря вне форума
Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot Контролируемая дура форума Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка  Старый 09.04.2011, 09:31
СамкаБукваря
Администратор
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата Идея таки понравилась?
С перспективой отбора материалов для вики. :grimace:
Добавлено через1 минуту
Цитата А вот мне спину крутит из за каких то левых убеждений. Что-то вроде завязанное на статусе, и действиях, я их вроде подменяю а вроде еще что-то, азбука можешь глянуть? Если что спина в районе анахаты...
Ага, ага, большая субличность, даже почти что раскол в личности...
Ответить с цитированием
Аватар для ----
  post #756   ---- вне форума
Ох уж эти Сказочники! Заклятый друг Иллюминатов Каменная попа форума За активное развитие форума  Старый 09.04.2011, 09:37
----
-
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Цитата Ага, ага, большая субличность, даже почти что раскол в личности...
Прискорбно, конечно. А может посоветуешь что-нибудь, что бы ее устранить? А то она, свинья, ни в какую, упирается, жить не дает.
Ответить с цитированием
Аватар для СамкаБукваря
  post #757   СамкаБукваря вне форума
Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot Контролируемая дура форума Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка  Старый 09.04.2011, 09:44
СамкаБукваря
Администратор
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Поищи причину этого разделения в себе. В виде какого-то противоречия, внутреннего конфликта.
Ответить с цитированием
Аватар для ----
  post #758   ---- вне форума
Ох уж эти Сказочники! Заклятый друг Иллюминатов Каменная попа форума За активное развитие форума  Старый 09.04.2011, 22:17
----
-
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Интересно вроде желания и по своему сделать и человеку услужить...
Добавлено через40 секунд
причем услужить воспринимается как аксиома, отвертеться нельзя
Добавлено через3 минуты
впрочем "сделать по-своему" тоже воспринимается абсолютно, по своему так совсем по своему..

Последний раз редактировалось ----; 09.04.2011 в 22:53.
Ответить с цитированием
Аватар для СамкаБукваря
  post #759   СамкаБукваря вне форума
Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot Контролируемая дура форума Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка Шоколадка  Старый 10.04.2011, 03:21
СамкаБукваря
Администратор
Меню действий Спам
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Ламо, сформулируй собственные причины, почему нужно все делать для других, и почему все нужно делать для себя.
Ответить с цитированием
Аватар для Мирддин
  post #760   Мирддин вне форума
Наряд на волшебный пендель Заклятый друг Иллюминатов Оскоромившимся с Pussy-Riot  Старый 12.04.2011, 23:27
Мирддин
齊天大聖
Меню действий Спам Отправить сообщение для Мирддин с помощью ICQ Отправить сообщение для Мирддин с помощью Skype™

Asleep
 
Инфа о юзере
По умолчанию
Самочка, сливал "Обидчивого", сливал "Суетливого". С каким результатом?
В процессе слияния Суетливого увидел момент из прошлого, когда очень сильно напуган был. Вроде удалось его убедить, что, только видя опасность, можно с ней сражаться или защищаться.

Блаженны нищие духом, ибо их есть НЕЛЬЗЯ
Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Пинок под зад - сулит восторг полета
Ответить с цитированием
Ответ
Быстрый переход Вверх



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Социальные закладки

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Style developed at GFXstyles
Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT.
original style @ vBulletin.com (version 4)