offtop:
Туше! То, что ты просишь - я выполнить не смогу. Тебя устроит если я буду "блуд" оформлять так же, как это сообщение?

Для меня чувство вины - некая составляющая стадного инстинкта. Мы же не просто так сбиваемся в группы, у нас есть соответствующие механизмы на инстинктивном уровне, много более древнем, нежели наш разум. Выше было тонко подмечено, что чувство вины - некая "температура" наших отношений с окружением. Но кем бы мы себя не ощущали - виновным или потерпевшим, это представление о том, зачем, как и в каком порядке мы будем строить свои отношения с другими людьми.
Часто мы остаемся с другими людьми, лишь потому что считаем, что они нам что-то должны, или мы должны им.
Чувство вины по большей части безадресно и нерационально, словно часть наших внутренних ресурсов изначально выделена под то, чтобы мы сами себя обмяли под окружение...
Безусловно, чувство вины устранимо ПОЛНОСТЬЮ. Но нужно отдавать себе отчет в том, что без этого чувства мы не будем знать, как нам вести себя с другими людьми. Утратим некий "нюх", совершенно необходимый в коммуникациях. Инстинктивное поведение не нужно устранять, его нужно замещать поведением полностью осознанным и разумным. Природа не терпит пустоты! Если убрать вину, то освободившееся место окажется наполненным некой энергией/мотивацией к манипулированию другими людьми. А те самые "другие люди" этого не прощают. Отказ от вины сродни одиночеству.
Что мы получаем, если сознательно вытесняем из себя вину, наполняя свои повседневные переживания совестливостью? Совесть - великая сила, вина довольно быстро сдает позиции и уходит постепенно из человеческой жизни. Но на первых этапах будет сложновато, не столько из-за того, что большинство просто не привыкло жить по совести, жив до этого, по сути, "по вине", сколько из-за разлада в отношениях с окружающими. Но этот этап проходит... потому что окружающие начинают чувствовать вину перед вами. :grimace:Вина - несколько животное чувство, ИМХО.

Норм, мне кажется, ты описываешь то, как себя проявляет вина на уровне озабоченности (см. "Уровни реальности"). На иных уровнях реальности это чувство тоже есть, но оно выражает себя сильно по-другому. Ну, такое ИМХО.Фирр-о-Нокс, ты предложил к рассмотрению вполне такой психологический подход. Он хорошо помогает понять, что происходит с человеком, но, увы, на практике плоховато помогает. Если разобраться в причинах чувства вины в каком-то конкретном случае, то причины можно устранить, но вот вина почему-то при этом остается неким ничем не обусловленным фоном. В общем, если убирать причины, склонность к тому, чтобы испытывать чувство вины все равно никуда не денется. Вот поэтому я определяю это чувство как некий нейро-гормональный комплекс, что ли... Там где есть предрасположенность, причины будут находиться всегда.

2 АзБУКА В статье вполне ярко показано, что чувство вины не врождённое, а приобретённое качество - продукт социализации и воспитания. При чём тут нейроны и гормоны - непонятно.
Ты часто видишь грудных младенцев, которые испытывают чувство вины?)Осознание неправоты - одно. Обвинение себя - другое.
Первое - чувство и осознанность. Второе - интелектуальное умствование.P.S.
Ты не ответила на моё ЛС)

1. статью не осуждаем
2. нейронов в статье нет
offtop:
я несколько лет назад ждал ответа месяц,и теперь пишу ЛС и не ставлю сроков. ни на каком форуме.до чего все нетерпеливые

2 Ягуар Метко подмечено!Вот и мне интересно откуда они взялись) Да, я опечатался. Бывает.
offtop:
Очень рад за тебя.

это то самое мнение которое идет в противовес статье, которое ИМХО всегда. когда определяешь свою неправоту... то разве детское восприятие не переваривает это как свою вину?и именно детское восприятие.
offtop:

Цитата

Да, я опечатался. Бывает.

в случайности не верю. а ты цитируешь гавно, а я просил убрать:shame:. неприятно.

2 Ягуар Да. А я в свою очередь попросил обосновать это IMHO - а то не ясно откуда оно взялось, понимаешь ли) Знаешь, честно - не знаю. Не ребёнок, чтобы говорить за детское восприятие.Уверен есть специалисты и специальная литература из которой можно почерпнуть ответ на этот вопрос. Просил или приказывал?)Неприятно - ну чтож, бывает. Мне вот про "гавно" и "блевать" - тоже неприятно.

Ребята вы о чем?:::

offtop:
Кто здесь?